一个受操控的业委会比没有业委会更糟！-zt

salong

业委会对于业主来说是一个非常重要的组织，肩负很大的使命：维权、监督物业、建设公共设施、构筑邻里关系……
    现实中，很多小区没有业委会，因为成立的组织成本很高，要开一个上千户的业主大会，还要遇到很多阻挠。很多小区成立了业委会却形同虚设，因为工作难度大，成员都是兼职，个人只有付出没有回报。但是这些都不是最糟的结果，对于小区来讲，最糟糕的结果是什么？那就是——业委会受开发商或者物业公司或者一小部分业主控制，不代表大部分业主的利益。这真的是最坏的事情！比没有业委会更坏！
    因为没有业委会，很多事情事开发商和前期物业定，所谓“冤有头、债有主”，如果侵害了业主的利益，业主们可以通过维权来追回。
    但是如果成立了由开发商、物业公司或者一小部分业主操控的业委会，那么，原本非法的事情可以堂而皇之通过合法的方式来进行。比方说，业委会领了公章就可以代表业主们来签合同，即使合同侵害业主利益，但是按照《合同法》的规定，这个合同还是有效的。虽然按照法律，业主们应该可以追究业委会的责任，但是面临两个困难：一是要推翻前业委会，成立新的代表广大业主的业委会，这个工作，比首次业主大会难度更大；二是要追究前业委会的责任很困难，因为业委会没有法人资格，目前在诉讼中是可以当原告而无法当被告。
      其实这种情况，在历史上可以找到相似的例子，侵略者侵占了他国领土后，一般都要设立一个伪政权，比方说法国维希政府、中国汪伪政权。为什么呢？一个最重要的原因是要让自己的掠夺行为披上一件合法的外衣。中国由于房地产市场和法制环境的不完善，房地产和物业管理中的问题是比较多的，造成业主与房产、物业的尖锐对立。而面对业主轰轰烈烈的维权行动，开发商、物业公司采取什么样的策略来应对呢，当然方法有很多，可以对着干，可以收买腐败官员、可以收买法院，但是，成本最低的方法，就是建立一个由自己操控的伪政权。省钱、省力、省心！当然，这其中也有分别，有经验的开发商、物业公司，会在业委会筹备的时候就把主动权掌握在自己手里，而有的开发商、物业公司由于没有经验，在受到维权威胁的时候才恍然大悟，当然要通过分化、拉拢、策反等手段逐渐把业委会控制在自己手中。换了我是开发商，我也会这么干！因为为了两个字——利益！

如有雷同，实属巧合，请不要对号入座。

tpymg

业委会对于业主来说是一个非常重要的组织，肩负很大的使命：维权、监督物业、建设公共设施、构筑邻里关系……
    现实中，很多小区没有业委会，因为成立的组织成本很高，要开一个上千户的业主大会，还要遇到很多阻 ...
salong 发表于 2010-6-28 00:15

我看了你写的所有的帖子，这篇比较有煽动性，有点想推翻zf的味道，但你平时的帖子逻辑混乱，应该没有这样的文笔，原来是借六合天寓的帖子，借条写的太小了，这样非常不地道，赶块写大些，还有你目前身份不明，越来越怀疑你的目的，坚决支持业委会和物业，至少云顶在向好的方向变化发展，觉得你很想制造云顶混乱，借机搞垮云顶。

salong

我看了你写的所有的帖子，这篇比较有煽动性，有点想推翻zf的味道，但你平时的帖子逻辑混乱，应该没有这样的文笔，原来是借六合天寓的帖子，借条写的太小了，这样非常不地道，赶块写大些，还有你目前身份不明，越 ...
tpymg 发表于 2010-6-28 00:37

您是谁，我很清楚。我的帖子最后一句“如有雷同，实属巧合，请不要对号入座”您看清楚了吗？
我压根没有推翻业委会的意图，包括支持我的业主。相反我一直在保护业委会，我在给你们的短信中已经清楚的讲过了。所以我一直通过短信的不公开方式反映我的意见和建议，可是你们一直回避，不予回应。反而通过人肉搜索的不道德手段，公开我的身份，陷害无辜业主，进而搞出来一个财务查账实名制和查账结论表态制，有这样对待支持你们的业主的吗？这样的态度是解决问题的方式吗？
我转发的这个帖子，是为了突出业委会的责任，警戒业委会用好自己的权利，然而你们却把我上升为推翻ZF的目的，又一次想陷害与我，你们代表了政府吗？不要搞错自己的位置，不要以为自己代表政府。

salong

这是我发给某业委会成员的短信，我是想推翻业委会，推翻ZF吗？
FJJ：
谢谢您对我的教诲，我心领了。
到目前为止，所有支持我的业主，没有一个是想让业委会跨掉的，也没有一个希望云顶成为一盘散沙，想从中渔利的。大家无非是想让业委会和物管的工作更透明更阳光，业委会的工作能得到大家的帮助，应该是业委会的荣欣。
你不在乎钱，我也不在乎钱，但是云顶在乎钱、需要钱。在钱的问题上，业委会不是没有问题，不是没有犯过错误，如果象国信嘉园业委会那样，公开接受群众监督，可以帮助业委会避免很多流言飞语，谣传不攻自破。
其次我向您提出财务报表上的3个疑问，涉及金额巨大，要回答其实很简单，根本无需当面来查账。如果不想解释，我想有很多的业主都会非常遗憾。。。。。。您给予这个团队最大的信任，也希望业主们给予你们充分的信任，但是管理不是靠信任就能解决的，管理是要靠制度来实现的，“凡常规，均有制”，管理云顶需要制度，需要严格执行，需要检查纠正，而不是靠信任。
。。。。您在这个管理团队里，您不可以什么都不在乎，业主希望你们有所作为，对大家负责。
希望我们能保持交流，我也希望您能明白现在的云顶并没有走出困境，既然业委会是个团队，您就应该发挥一个团队的作用，。。。。

salong

有人讲我说的实例大部分是造谣和诬陷的，可是为什么很多业主都相信了，业主都有自己的客观判断力，你总不能低估大家的智商吧，就您是“众人皆醉我独醒”？即便是造谣和诬陷，怎么不见业委会的同志来以视正听和伸张正义呢？还要搞什么人肉搜索，嫁祸于人，骚扰无辜业主的卑鄙手段呢？
其实我公开发表的意见和建议，都在这个网上，你大可找些出来说说看，那些是造谣和诬陷的，如果你是出于对云顶的关心，就应该多看看，多想想。曾几何时，我也和您一样，积极的参加业委会改选（http://zzhzbbs.zjol.com.cn/viewthread.php?tid=2801965&highlight= ），对新一届业委会充满希望和信任，对云顶的未来抱着坚定的信念。业委会一有工作成绩，我就争先恐后的给予肯定和支持。然而，随着时间的流逝，我和大多数业主一样反省了，我发现错了，不是我让不明真相的业主站到了业委会的对立面，而是业委会自己的所作所为让大家清醒了。

salong

坚决支持业委会和物业，至少云顶在向好的方向变化发展，tpymg 发表于 2010-6-28 00:37

云顶有那么一点进步，但不是可以作为业委会免责的挡箭牌，不错，业委会确实做了一些工作，但这些努力披上了铜臭的外衣，其为业主服务的目的就不那么纯正了。好好想想吧，如果你能够用实例让我“清醒”过来，而非空洞的指责说“谣言、诬陷”，我会非常感谢您的。
我说过，我一直希望自己对业委会的指责是错的，是无中生有的，云顶业委会是无私为大家贡献的，可是，这样的机会一直没有给我，希望你能给我这个机会，让我和许多业主消除对业委会的误会，我们会感激您的，这是真心话！

slj7395

扯这些没有的干啥?业委会是业主选出来的,不满意可以重选.要是有能力有时间有爱心,你也可以拉选票,为业主们作主.
我觉得既然大部分业主选了现在的业委会,大家应该支持的.大家觉得不满意,重新选.
我还是觉得大家心平气和点好

shihangshihang

3# tpymg



说得有道理的!

abashi

我看了你写的所有的帖子，这篇比较有煽动性，有点想推翻zf的味道，但你平时的帖子逻辑混乱，应该没有这样的文笔，原来是借六合天寓的帖子，借条写的太小了，这样非常不地道，赶块写大些，还有你目前身份不明，越 ...
tpymg 发表于 2010-6-28 00:37

你说沙龙的帖逻辑混乱就混乱了？我们觉得他的帖有理有据，条理清晰，很有水平，你完全不与他在同一档次上。
哪一天当业委会工作做得有点像样了，规范了，他为业委会唱赞歌事时，还是同样水平的帖，你一定会为他鼓掌叫好的。
你的审美观取决于帖子内容对业委会的评价好坏。

新云顶人

说得实在，也是肺腑之言，顶！
dazhongzhisheng 发表于 2010-6-28 18:43

高度赞同

房客甲

呵呵,上来查资料,看到娜姐重出江湖,难得滴．单为这个赞一下.
赞完就走,没功夫与人费口舌,只要知道云顶之前的弊病一件件在解决，这足以让偶开心了

永不消失的电波

"用人不疑,疑人不用"
我所看到的是:云顶有变化,在变好.

云顶娜姐

坚持不意味固执，偏执，很遗憾......
很高兴你把我归在‘圈中人’，这是我唯一认同你的观点，坦率地说也一直以有合生这样的朋友为幸，这无需回避。毕竟人以群分吗~明白你我并非同道，更何况你又是习惯“屁股决定脑袋”思维方式的那种，多说无益，就噶!

salong

您连短信作为交流沟通工具也不认同的人，还要上网来干什么呢？干脆打电话发言得了
“屁股决定脑袋”是一种普遍的思维方式。就像我也一样，因为我是业主，所以我的屁股坐在业主这边，所以我要督促业委会用好我们业主交来的每一份钱；因为您是圈子中人，所以您的屁股自然坐在业委会这边，这无可非议的，人各有志，路也是您自己走的，我无权也无意改变。

云顶～～

楼上的，看你这段话语，把业主跟业委会搞得跟敌对方似的，妥当吗？

泉水叮咚响

把圈占的绿地退还给广大业主，才是对业委会的最大支持！

zkmpj

把瓜分的自行车库退还给全体业主，才是业委会对云顶最大的爱护！

dazhongzhisheng

其实业委会工作的好坏都是相对的，高标准要求是无止境的。如果我们采用横向比较法，比云顶业委会干得好的小区比比皆是，富阳有、杭州有、上海更有，何况各小区的具体情况也不相同：如果我们采用纵向比较法，看云顶这届业委会的工作比上一届是否有进步？有进步，就该肯定、就该支持、就该宽容，当然这不等于不向业委会指出问题、提出意见、提出建议，更不是放弃对业委会的监督，关键是站在指责、埋怨......的立场，还是抱着有礼有节、治病救人......的态度。既要善待自己，也要善待他人，还是以宽容的心态，记住为云顶做出贡献的邻居们，即使这些“贡献”对于你个人是那么的微不足道。

firstexile

从理性的角度看，有对立面才有进步。文章虽然稍微激进，但未尝不是百家争鸣，未尝不是好事。

YD-Outlook

云顶就象大蛋糕，让人见了心发烧。