投票现场遇到绝版恶心业主

wolfer_moon

表示一下与几位邻居不同的看法。并且有点建议，仅供参考。

一、如果是我，我不评价具体这个业主的事情。
二、我会这样表示：作为业主，每个业主都有他表达和投票的权利。其他业主并不能以自己的意见去决定他的态 ...
一壶 发表于 2010-8-19 00:47

绝对有理！

云溪春早

再怎么高资历的法学专家，他们的知识也是根植于劳动人民的劳动实践，脱离了实际，不经调查研究，凭空臆测，好比是空中楼阁，所谓“专家”，徒有虚名而已。

来年枕着馒头睡

:emo59_什么情况？

丽人886

各自表达。
我着重看待小区组织的一般规律问题，并不具体讨论这个业主如何，只是借此谈一些共性问题。

因为大家讨论的是小区公共管理问题，并不是去界定某个业主个人性格问题。那么，我们何必去评价业主某个人 ...
一壶 发表于 2010-8-19 22:08

一个和谐的小区，应该不是以已渡人。在论坛上发表意见、看法更应该自律。

wolfer_moon

一壶兄弟对民主的表述实在有理。
每个人都有表达自己意见的权利，不管他的素质如何，身份如何，亦不能因为不能迎合某人或某群人的意愿而发帖攻击或说“恶心”之类的话。
建议楼主的贴改为：“投票现场遇到一位与我意见相左的业主”

unicorn2007

业主当然有自己怀疑的权利，怀疑一下为什么就恶心了？？？

牛肉的粉丝

怀疑绝对可以啊！但是如果要当着人家面说出来，之前能否动动脑子，或者动动嘴皮子问一问情况？自以为是地用“天下熙熙皆为利来”的逻辑认为在座的志愿者们都是为了“利益”二字而忙活，可笑哉，可悲哉！

牛肉的粉丝

一壶兄弟对民主的表述实在有理。
每个人都有表达自己意见的权利，不管他的素质如何，身份如何，亦不能因为不能迎合某人或某群人的意愿而发帖攻击或说“恶心”之类的话。
建议楼主的贴改为：“投票现场遇到一位与我 ...
wolfer_moon 发表于 2010-8-21 14:33

既然说“每个人都有表达意见的权利”，那为什么楼主就没有说人家恶心的权利了呢？
民主只是一种议事的方式，一种游戏的规则。这个规则尊重每个人的合法权利，你只要不干违法的事情，怎么都是可以的。所以海峡对面，立委之间，大骂有之，打架亦有之，这就是民主的好处。我们小区实行的就是民主的制度，业主大会投票就是民主！而这位律师老兄虽然说了非人的话，大家还是让他投票了，没有剥夺他任何的权利！这就是民主！不民主是什么？就是专制！要是那样律师兄就惨了，经楼主举报此人犯有现行反革命罪，业委会（业主革命委员会）当场研究认为符合事实，马上该人被拖出去到钱塘江边执行枪决！其在国信嘉园的房子充公。当然这是玩笑，不过可以肯定的是：楼主乃是在一个民主的小区里，在民主的规则之下实施了他的“每个人都有表达意见的民主权利”！仅此而已！
     但是，话说回来，在民主之外，我们还有道德，我们还有是非的观念，而这和民主没有任何关系！像我们家老太太这样的没有任何民主意识的农村文盲妇女都知道的——当人家辛辛苦苦地为大家服务的时候，自己应该要尊重一下别人！我想，即使在美国这样的民主社会，尊重别人也是一种美德，何况人家是为自己服务的志愿者！而胆敢反过来做的人，必然也是受到鄙视的！
     歌德在《浮士德》中说过一句话 ：“那最神圣恒久而又日新月异的，那最使我们感到惊奇和震撼的两件东西，就是我们头上的星空和心中的道德法则。”我不知道我们这个社会是怎么了？满肚子法律的律师脑子里堆满了大便，在社会主义红旗下成长受到良好教育的人连基本的是非也分不清楚了！礼失求诸野，下次在网上讨论此类问题，我看还是叫我们家老太太来说两句比较好，呵呵！
      以上没有任何针对个人之处，仅就事论事！

牛肉的粉丝

     一壶此观点最大的问题是把业委会的同志、把业主看成了没有情感的机器——民主规则下投票的机器。可惜人不是机器，人有情感，人会有高兴和愤怒！人会因为受到鼓励而充满干劲，人会因为受到无端的指责而心生愤懑！正因为我们是人而不是机器，所以我们不仅需要民主的规则来保障我们的权利，也需要道德准则来规范和指导我们的行为！
     再次顶楼主！骂得好！

wolfer_moon

     一壶此观点最大的问题是把业委会的同志、把业主看成了没有情感的机器——民主规则下投票的机器。可惜人不是机器，人有情感，人会有高兴和愤怒！人会因为受到鼓励而充满干劲，人会因为受到无端的指责而心生愤懑！ ...
牛肉的粉丝 发表于 2010-8-22 00:40

兄弟，你也承认此贴是骂人的。我的意思是，大家都有权表达自己的意见，但不要骂人、攻击、甚至行凶，否则论坛上大家骂来骂去，就没意思了。
另，人民的公仆工作很辛苦，还帮助我们推翻了3座大山，帮我们翻身过上了幸福生活，正在为实现共产主义而努力。我们感动ing,大家要尊重公仆，不要有事没事给公仆们找麻烦，尤其重要的不要发表与公仆们向左的意见，这很重要。
嘿嘿。。

lufjj

同意一壶45楼的发言

牛肉的粉丝

一壶：邵军主任是很成功的案例，雷锋同志也是很成功的案例，可是很难复制，因为这样的人在人群中的比率太低。你的言论咋听很有理，业委会成员应该无私奉献等等，有一定市场，可惜的是，你的言论会让所有业委会成员背上了道德的十字架。其实很多小区的业委会成员，只要其动机正常，都是想为大家做事的，但很少有人都能够做到像邵军主任这样的程度，因为大家都是普通人。反过来看业主，真正热心参与的少之又少，所以我们的舆论不应该是把高要求加给已经付出很多的业委会成员，而是要把每一个业主的责任感激发起来，让尽可能多的业主参与到小区的建设中来，这才是正道！
wolfer_moon:业委会成员与我们一样，都是业主。业委会成员与公务员不一样，前者是志愿者，不领业主的钱的甚至还要自己贴钱，后者是由纳税人供养的。
还有，骂人要看骂的是谁，像那位律师兄这样是自己找骂，没办法，不骂对不起俺这张嘴。
y.y.y：我批评的是从来不参与的具有强烈批判倾向的愤青业主，看来我的话戳到了你的痛处。不过你骂人的同时不说任何理由，其实是把自己放到了和律师兄一样的高度，呵呵！

国信幼儿联合会

对于那位律师，我到认为他是一个积极的业主，他肯发表自己看法，关心权利，这才是推动小区建设的积极动力。如果是我，可能马上请他多参与小区事务，多发表意见。

小区的事情，本来都是公开的，根本不会担心业主的 ...
一壶 发表于 2010-8-19 11:37

不敢苟同你说的这位自称律师的业主是积极的业主，投票是广大业主的义务，尊重别人是一个人的基本道德，三字经中就有“首孝悌，次见闻”的论述，过度膨胀自己的权利，漠视别人的感受，无论如何是要不得的，作为业主可以怀疑，但绝对不是这样的做法，怀疑的前提是了解事情大体经过，再对不明事情怀疑，这位律师业主连基本的情况都还没了解清楚，例如没有看业委会“两个为什么的说明”，就以自己职业判断，是不是太不讲究证据了？

wolfer_moon

wolfer_moon:业委会成员与我们一样，都是业主。业委会成员与公务员不一样，前者是志愿者，不领业主的钱的甚至还要自己贴钱，后者是由纳税人供养的。
还有，骂人要看骂的是谁，像那位律师兄这样是自己找骂，没办法，不骂对不起俺这张嘴。
牛肉的粉丝 发表于 2010-8-22 20:22

咱们伟大的光荣的。。。D，可也是无产阶级先锋队，是志愿者呀，还每月志愿交D费，他们的终极目标是让广大老百姓过上幸福生活。多感动呀。成立之初还抛头颅洒热血，牺牲不谓不大，理想不谓不崇高。他们值得尊重吗？值得尊重！他们值得追随吗？以前值得追随！但现在由于搞一言堂，搞所谓的“喉舌”，已经没有多少反对的声音了！任何事物都不可能100%的正确，不可能靠压制不同声音获得权威。现在正确、一件事正确、100件事正确，不代表所有的事正确，不代表责疑它就是犯了天条犯了众怒，群起而功之。业委会制度我认为是很好很民主的东东，我衷心拥护它；目前嘉园业委会成员都是选举产生，都是德高望重的同志，我尊重他们，也一贯支持他们的决定，这也是我基于大家的争论中，各自表达的意见中，得出的结论：嘉园业委会成员是值得信任的，是为我们业主谋利益的。任何道理越辨越明，但要明了，前提一定要辨，一定要有不同意见。如果不允许有反对的不同的意见，论坛上（或私下）一片好好好，一片嘉园业委会最高指示，这有意思吗？咱们广大业主是有思维有智商的人，你们要把问题提来让大家来辨，来质疑，不要攻击、谩骂，要相信广大业主的智慧，总之群众的眼睛是雪亮的，如果有什么见不得人的事怕什么？怕什么反对的？

wolfer_moon

我又仔细看了下那位律师的对话，发现他1是不了解情况，2是认为换物业有什么利益驱动。没什么不尊重业委会举动，或有攻击、谩骂业委会的。如果有，我觉得是他的不对。
反而，楼主的贴上有明显骂人的词语。
嘿嘿！

CCC001

咱嘉园业主就是有文化

小喇叭广播啦

我又仔细看了下那位律师的对话，发现他1是不了解情况，2是认为换物业有什么利益驱动。没什么不尊重业委会举动，或有攻击、谩骂业委会的。如果有，我觉得是他的不对。
反而，楼主的贴上有明显骂人的词语。
嘿嘿！
wolfer_moon 发表于 2010-8-23 11:51

什么叫尊重，这位业主都还没搞明白

wolfer_moon

什么叫尊重，这位业主都还没搞明白
小喇叭广播啦 发表于 2010-8-24 08:55

你说什么，就附和什么。这就是尊重吗？
其实和那位律师业主的争论，都是内部矛盾，没必要发帖“骂人”。
不过你用词也不算太激烈，我只是建议你做得更好而已。

聪聪妈

太阳说的很好啊