（转载）关于对天寓的想法

新天一叟 · 发表于 2006-10-20 10:40

有人问我，为什么买天寓，而且是第一次见到就买下了。之前有许多人告诉我那只是一些艺术家不切实际的恩宠之所那竟然只是些艺术家才能接受的东西？我不是艺术家，但我喜欢天寓在国外看过和天寓相同的方盒子，很喜欢，简单，朴实，干练很符合我的国际想法，没有边界的民族理念国内没阳台，在国外其实适应的，也许是国内大都不接受洗衣房缘故我很难想象在挂满琳琅满目的色彩鲜艳的小区给我的感觉会是怎样曾经认真的阅读过天寓，觉得天寓很纯粹，没有妥协，纯粹的东西不应该有妥协，其实已经很久没有买房的心思，因为看到太多妥协的东西，我自己喜欢纯粹、真实点的东西：古老的房子，即使破派，也留着以前的故事，反映纯粹的痕迹。如果伪装成别的，或者重新粉刷了后，就如以后重又制造的复古建筑，总觉得失去了它们（建筑）应有的韵，或者文化应有的韵。看到许多一味的搬照，但都是没有根的照抄，如果在中国的土地上造着纯法式的建筑，国人住在里长久以后会有什么感想？至少我是不惯。还有一点是，在国外这么多年后回来了很久，竟然头一次发现，有这样开放设计的小区，有这样设计草坪广场，有点惊讶，初次看它们的景观效果图时，让我想到了在德国和同学课余躺在草坪交流的那种享受，真是种享受。很是厌恶将一个个小区用围墙围起来，然后各自为政的城市肌理，让人容易想到老中国闭关锁国的“传统”，“一种淡如水的平静和朴素”，是我在面对国外建筑的时候常常涌动的感受，自己本身不是学建筑的，不太懂，但在纽约或者洛山矶看到一些现代住区的房子，自己还是会向往，常常说设计是务虚的东西，但设计确实让人感受到了另外一种除了功能之外的精神享受。评价不出天寓的设计怎样，但只是觉得在简单的外表下，并不是那种空洞的表演，在讲究比例关系的造型下，还有一些浪漫自由的特征，我想这恐怕是天寓的精髓吧！再有我后来欢喜的一点是，从一些渠道知道，买天寓房子的人大多与我相近，里面有很多前沿的人，思想都比较开放活跃，社区的居民的素质这点很重要，这并不是低等看人，只是认为大家层次较相同是更能营造和谐的居住氛围，居住是长久的东西，共同点多才能更有长久的和睦。我个人很讲究一种生活氛围，记得在一个在我读书的哪个德国城市我住的社区里面基本是中产阶级，因为文化素质和理解能力相同，有时发生矛盾后也容易解决，不会因为身份和文化背景差别太大而在沟通上存在阻碍，有时侯参加社区的PARTY，活动做的很自在，因为大家阶层都一样，没有一些利益或偏见的想法，大家都比较真诚。浏览于报端天寓被很多人当作时尚之物，有些人告诉我，时尚不可靠，生活需要安宁。我笑一笑，我无从辩驳，但当你有冲动去享受一下大河之舞或者在旅行者里捧起了酒杯，你不会说只需要循规蹈矩的生活。有时候，觉得天寓给我的心理暗示是我可以自由享受的生活里的创意空间，这里的空间不仅仅是钢筋混凝土那中空间，还有些让人可以轻松释放的心理空间，在国内其实生活有时很压抑，很多规矩，情事，虽然生在这里长在了这里，但出去以后，心界宽了，觉得在国内许多时候，被棒了手脚，许多东西制造出来，仅仅是制造出来，或者被棒了手脚，很挣扎的才透入出一些思想的光亮，没有完整东西能让人眼前一亮或者心情舒坦的。买了天寓的人说的最多的一句话是：喜欢特别是喜欢，不喜欢的特别不喜欢。我们从不止一个人的口中听到这句话，从后来认识的买天寓的朋友的口中听到，其实我和他们也一样，是由衷的喜欢，也发生了拉拢自己圈子里的朋友购买天寓的例子，积极的让自己也感到意外，有点私心。自己在国外读书、工作，后来又回来，是因为觉得国内还是适合我，我在这里长大，中国人的根源丢弃不了，抛开不掉，在国外虽然生活上会很舒适，但在精神上和文化上终究不会深入的认同，这也许就是叫做“归属”的东西。在来杭许多年后，似乎找到一种叫归属的东西，也许这就是中学里学到的“精神和物质的统一”，我的性格和理想的意念有的时候转化寄托出我对家的评价和品好。对于天寓，那是一种“恋”，很久没恋过，不知不觉又恋了一次，很投入，在常不上网的情况下，增加了上网的频次，光顾在天寓的论坛，长久的潜水，被他人的发言牵动。今次跳出来说了许多，是因为看了论坛里的帖子，业主转来有些诬陷天寓的文章，而一位做建筑师的业主主动跳出来为天寓真挚辩护的发言，让我有些感动，很能感受到他对天寓的那种热爱，自己何尝不是，至少在天寓，让我活得很纯粹，我真的又恋了一次…….

新天一叟 · 发表于 2006-10-20 10:51

无意当中看到的你们一篇文章，作为一个关注了天寓许久的人，贴了上来。

oracling · 发表于 2006-10-20 21:39

兄弟不错，哈哈：）不过反对意见也很多～小魔的出了名观点有是有，但天狱进深很深 楼板单块面积比太阳大N多了 楼的南北在阳光照射下的温差大 天狱楼板面积过大 热涨冷缩导致受力不均匀而断裂 加上天狱一次性浇注面积大，导致钢筋受力过度扭曲 很多钢筋被挤压移位到了模版边缘 打开模办就看的见钢筋 钢筋外露将被氧化腐蚀 而天狱的楼板还特别厚 所谓的厚版无梁结构 进一步加大了浇注混凝土的量 而步可能充分搅拌就凝固 导致楼板内气泡含量高 可以看见塔楼的每跟柱子没粉刷前总有一条边是棱角不全的 这就是明证 钢筋变形+气泡+热涨冷缩 整幢楼的结构非常脆弱

[此贴子已经被作者于2006-10-20 21:45:23编辑过]

oracling · 发表于 2006-10-20 21:43

这是我们一壶大师之作艺术与生活－－天寓批判<a href="http://bbs.zjol.com.cn/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=851031&id=259008&skin=0">http://bbs.zjol.com.cn/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=851031&id=259008&skin=0</a>里面的小魔说得有点过啊

大魔鬼 · 发表于 2006-10-25 00:39

哈哈~~好久没见到过"小魔"了,貌似他都一年没见来这里了把 我是"大魔"  俺跟他不熟  哈哈~~不过他讲的貌似很有道理的样子,结构部分不大明白,如果真的象他这么说的那样,六合该给野猪一个解释~~~~~`否则得告"小魔"诽谤.

大魔鬼 · 发表于 2006-10-25 00:45

居然有人写了那么多字的文章牛~~~[em17][em17][em17]写文章的人貌似有点避世~天寓好象世外桃源~相信真如所说,会成就他所说那样的氛围~~  [em01][em01]

dennyhello · 发表于 2006-11-17 00:07

新天一叟的转载．关于人，按荣格的心理学分析有４*４种．那么该转载的作者就是那个直觉者，比较不关心真实事物，倾向利用自己的“第六感”、“冲动”或“预感”来处理感情。当然人是会变的．实际上，我本人是个天生的直觉者，直觉力相当明显，经常靠直觉就能够做出正确的判断．但是我的专业学习及工作实践生涯，把我转变成了一个感受者，当然这是我自己有意识的改变．尤其是从工作实践中获得的土木的经验以及长期以来专注土木国内外历史与动态的学习经历，从我从事施工以及甲方以及现在设计的经历来看，天宇毫无疑问应该强烈受到批评．你一住进去，就会知道问题所在了，就象我在另一个帖子里回复中写到的，居住舒适性是最重要的．然后安全是基本，经济是保障，但核心问题还是舒适．学过建筑的人都知道，美观其实是放在最后面的．无论是对于建筑设计还是对于结构设计都一样．建筑设计中功能第一位，而美观只要保证和谐即可．人类的空间，限制是事实上存在的，你以为可以有无穷的创造，其实是有限的，只是因为非专业人士所知甚少，所以无法来格局这个限制，看不到限制的存在．我这里可以很简单的举个例子．你以为多层随便找就能找到？不．截止１０月底，杭州未来可提供的新建多层仅１０００户，这１０００户后都全是高层了．这就是感受者可以告诉你的，实际上是这个数字，这个数字显示了限制所在．同样的，你以为板厚问题，层高问题，进深问题，日照问题，最后牵涉到的开发商第一考虑的是经济，然后是结构能否实现．比如说层高，他开发商会考虑我从规划局那里能讨到最多多少的容积率，怎么把一些扣掉，好让自己多吃点肉；然后他会考虑结构上用所谓的无梁板，来多出一层，或者多出一个技术层，因为只要多出一层，他就可以多卖一层，卖价始终会比造价高么，他又多吃了一些肉．当然这个结构的成本他也不会无限地增加，他要结构设计看看有没有经济的办法，无黏结予应力筋能够从设计上保证理论的承载力，但是在这个住宅做这个结构之前，很严肃的问题是，在这个设计中，要解决相对多的技术问题．一定会影响工期．这里不多说了，没在现场呆过的人是不了解的．

[此贴子已经被作者于2006-11-17 0:12:34编辑过]

sulala · 发表于 2006-11-17 09:52

还是要回到所谓“舒适性”的问题上来舒适是什么？是人的所有感官感受以及心理满足感受。人们的个性多样，也就决定了满足心理及感官的事物也是多样的。所以，舒适是没有标准的。至于楼上的关于建筑的美观其实是放在最后面的论述，我没学过建筑，所以我不知道。但是我知道学建筑的设计房子，是为了让我这样的没学建筑的来住，所以，呵呵，没必要摆起架子来教训人。至于最后一段论述，KFS追求利润无可厚非；无梁厚板是增加了层高而不是减小了层高你要弄清楚，楼层是少了而不是多了.工期相对其他项目，不是慢了而是快了。这位对建筑如此了解的姐姐，恐怕对一个项目评论之前，最好还是把来龙去脉也弄清楚的好。

陶于皓 · 发表于 2006-11-17 13:23

我始终不认为天寓的艺术价值有什么特别高的地方.板式高层、大面积玻璃立面、中央花园、X形布局……无一不是早已经出现的元素。你翻开德国以前的建筑作品集，总能在里面发现天寓的影子。如果非要把它往包豪斯之类上面靠的话，只能说，包豪斯是功能成就了立面，而天寓是立面限制了功能。从这个意义上来讲，天寓其实是一个不大成功的功能主义作品。有了形而缺乏神。其实我个人来说，选择天寓并没有特别的意义，首先是看中了位置，然后才看上立面，最后检验功能，发现基本符合我的需要。天寓对我来说就是一个家，而没有升华到高尚生活艺术品质之类的地位。（抱歉，可能有点审美疲劳:D:D:D)不过我还是认为天寓是一个有些许特别的楼盘，主要也是表现在风格上。就个人而言，现代简洁冷酷的直线构成比那些照搬西方欧式大屋顶的假古典建筑吸引我。原本看中通和戈雅，但是比较了位置和风格之后，我最终放弃了戈雅，西班牙水景洋房虽然很漂亮，但是住在里面总是有点不自在的感觉，好象离开了我的国度一样。希望以后出现功能造就美好立面的建筑。纯粹属一家之言而已:):):)

大魔鬼 · 发表于 2006-11-24 06:05

天寓确实有很多缺点大家都知道, 因为热爱我们可以屏弃一切缺点~也许这样更加纯粹~但是种种缺点事实上可以在设计阶段做的更好,天寓不是山上的一间茅舍,他的纯粹需要更多的智慧,尽管现在做成这样已经很不容易的样子,并不是嫌弃现在的天寓,只是期望一个未来更好的"天寓"每一位的意见都是一样存在,天寓需要这样的争议,是天寓窜流的血液,还是静止的生命~ 没有争议 ,不会有一个"天寓"~

房奴老大 · 发表于 2006-12-23 19:51

喜欢陶于皓和大魔的帖子

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