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关于云顶业委会暗箱采购的质疑

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发表于 2011-10-22 17:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 salong 于 2011-10-24 10:31 编辑

关于风雨人生帮助千翔物业修会所地板的这段佳话,我们都听说了,也看到实际效果了,为业主省下了不少钱。联想到以前躲猫猫的高价乒乓球桌一事,也是风雨人生老先生揭示的,我们老业主都知道他是一个非常可敬的邻居。
由此可以看到,由于维修会所地板是物业在网上公示了维修预算方案和报价,才得到了网上业主的响应,才有了“风雨人生”关心云顶的机会。信息公开,广大业主才可以群策群力,广开渠道,对降低小区的采购成本无疑是有益的。但是更多的时候,这种机会都不给你。
这里值得深思的几个问题:

1.近期物业采购大多能够在某个角落里公示一下,这是好事,尽管物业作为内行人,还不及普通业主对市场对价格来得更专业更敬业。原因很简单,物业去采购省下来的钱不是他们自己的,自然就对价格不敏感了,但是很奇怪,业委会也是业主呀,公示前业委会究竟有没参与把关,总不至于拿着钥匙不管大门吧。


2.业委会要求物业在采购前必须公示,否则不予拨款,于是物业就照做了,如会所地板维修方案、云顶户外休闲椅报价等都公示了,但业委会自己花钱既不经公示也不说明,如采购高档复印机和数码相机、采购1万元的麻将桌、采购3600元的高价话筒、采购8000元的音响设备,这些采购有没水分,我想他们不敢公示采购设备的型号和厂家,自然是心虚罢了。所以,现在物业很纠结,凭什么我们采购要公开透明,你们业委会采购就可以躲猫猫了呢?关键还是约束机制,业主约束不了业委会,而业委会可以约束物业,物业干的不好,业委会可以扣钱,而业委会乱花钱,业主可以扣缴物业费吗?显然不行,业委会可以拿了别人交的物业费给律师,找你打官司。所以约束机制的不同导致截然不同的二个结果。


3.再分析一下,为何自己定出规矩的业委会会热衷于知法犯法、自破戒规呢?其实背后是一些贪小之人,将业委会拿捏在自己手中,通过各种机会侵占公共利益,时不时的搞出些活动经费、服装费、公款买点高档球拍自己用,再搞点额外采购的项目。其实要证明这些采购有无猫腻很简单,只要公开这些话筒、音响设备、高档复印机、数码相机的型号和单价,敢让大家来核验吗?

   所以也不难理解,这次业委会主任的连任是应“众多”业主的“强烈”要求再次“披挂上阵”,这些人的目的就不言而喻了。



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发表于 2011-10-22 19:55 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-22 20:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 风华感冒 于 2011-10-22 21:03 编辑

“采购高档复印机和数码相机、采购1万元的麻将桌、采购3600元的高价话筒、采购8000元的音响设备”

这的确应该给业主一个明确的交代,高档复印机-----不管高档到什么程度?一个小区的业主委员会,有什么必要买复印机。业委会成立这么长时间,有什么事情需要用复印机?

公告,小区的公示,应该由物业负责。千翔物业如果真如介绍人所说,是台湾的“品牌”公司,复印机这样的办公设备是必备的,而且不止一台。千万不要告诉我们没有。以两年来业委会对千翔物业的“体谅”和“理解”以及隶属关系,业委会临时有事借用一下物业的复印机也在情理之中。

数码相机,如果以第二届业委会任内的工作量和效绩,买一架两百元的数码相机都显奢恀,确实看不出有什么必要.

一万元的麻将桌,3600元的话筒,8000元的音响设备,用不着哪个人去批评,你们自己听听,是不是也够离谱的。云顶众多设施需要抢救,半壁江山的木结构园林你们连桶油漆都不买,任其垮塌。却拿出这么多的高价示人,想想业主们的感受。是不懂,还是不知道?!都不是,有买高价水泵的前车之鉴,此次的做法就是故意而为之!难道你们忘了帮助振邦催逼物业费时高唱“云顶到了最危险的时刻”那首《忽悠歌》吗?忘了“用物业费抢救云顶”的噱头,不惜要将乡亲父老送上法庭的那一幕吗?

钱到手了却放掉该干的工作不干,放着该抢救的设施不去抢救,红红的眼珠子只盯着业主交来的物业费,不受监督,不听多次的劝告,不听多次的哀求,恣意妄为。让交费的业主奈你们无何。这还有天理吗?
既然如此我们别无选择,只能握紧钱袋子,等待对簿公堂的那一天。这也是无奈之举。
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发表于 2011-10-22 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 西行记 于 2011-10-22 21:26 编辑

又见SALONG业主的爆料,云顶业委会的高价采购已经肆无忌惮了,这些贪去的物业费一定要追讨回来!对比杭州其他的小区,物业公示的财务信息可以细到2元钱的收支,这样明明白白的账目才能让业主放心。
云顶存在巨大的窝案,贪腐不除,云顶不会有明天。
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发表于 2011-10-22 21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 西行记 于 2011-10-22 21:30 编辑

要求公开这些参与高价采购的业委会委员和业主的名单!
要求公示批准这些高价采购的程序文件。
并要严厉追究这些高价采购当事人的法律责任。
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发表于 2011-10-23 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 风华感冒 于 2011-10-23 20:27 编辑

昨晚散步的时候,唠起业委会买万元麻将桌,四千元的话筒,八千元的音响,邻居说:”有可能是文娱费没折腾完剩钱买的“。
   长久以来,YWH给人的印象就是爱玩,也就是说爱享受。有钱大享受,没钱小享受,自己拿得起钱自己享受,自己拿不起钱,也有套路想办法享受。什么夜游啊,云游啊,畅游啊,。。。。从来就没间断过,主任在云顶沸沸腾腾地推销的登山鞋,都不知道穿坏了多少双。游完国内游国外,云顶“火冒三丈”,“李德儿”云游四方,好听一点的说法是“在国外出差”,根本就是雷打不动嘛。
   爱享受是好事儿。活着嘛,不享受干什么。国内,国外,登山,下海折腾完了,精神头儿还有富余,打道回府,领导小区继续未完的主题----享受。什么冷餐会,赏月会,联欢会,赛狗会,羽球会。。。。
   叫个”会“就得花钱,不但花,还得花出档次,花出水平,花出脸面,会上香烟,茶水,瓜子,点心,临了也不能忘记给自己的家搞个创收。。。。美其名曰”有奖竞猜“。
钱从哪来?那还用问,主任自己不会掏腰包。这钱是从两千一百户云顶业主的物业费里出的。当然是雷打不动。围墙烂了,围栏散了,桥垮了,水黄了,门禁坏了。。。但”享受“这个YWH开创的悠久传统是万万不能丢的。
有统计说云顶常住户也就两百多户,往死了撑,住进5百户到顶了,也就四分之一。这四分之一的人代表两千户业主,感受着业委会的“宏大关怀”,啃到了业委会敛到物业费以后的实实在在的肥硕果实,那叫个--------”爽“!
没别的意思,享受是应该的,代表享受也在情理之中,否则要业委会干什么?难道”帮闲“的掌都白鼓了。
想说的是面对云顶的破败,面对云顶处处需要钱来休养生息,面对业委会催缴物业费时高唱“云顶到了最危险时刻”的忽悠,不花或少花娱乐费,把省下的钱投入到小区的维护中,才是正道。
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发表于 2011-10-23 19:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 房克甲 于 2011-10-23 19:53 编辑
风华感冒 发表于 2011-10-23 11:11
昨晚散步的时候,说起业委会买万元麻将桌,4千话筒,8千音响的事情,邻居说可能是用没花完的文娱费买的。
...


这是什么话,还有花不完的文娱费?我搞不懂了,业委会主任说云顶物业费缺口很大,怎么花在娱乐项目上的钱却从来不喊穷,这些采购怎么能委托业主去做,又是黑箱操作了,那还要业委会干啥吃的?我知道雅马哈的无线对频话筒才4、5百元一套(一对话筒)的,怎么云顶业委会派人去买咋要3600元,责成业委会作出解释!
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发表于 2011-10-24 10:04 | 显示全部楼层
只买贵的,不买对的。哈哈!
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发表于 2011-10-24 11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 风雨人生 于 2011-10-24 11:52 编辑

关于产品市场价格与采购渠道问题,
目前,在市场上同一个产品由于采购渠道的不同,价格的差别是不一样的,有的可以是1—3倍,产品有出厂价,分销商价,零售商价,商店价,不开发票价,在这中,还有讨价还价的余地,这样,最后到了消费者的价格与出厂价相比面目全非了。现在,还有一个工程价,比如,目前的房地产商,毛坯房和精装修好的房,后者市场看好,因为精装修好的房子客户感到一是省心,二是自己装修劳民伤财,可能花的钱不会少,而且,近年来开发商的精装修设计还是比较合理的,配置的东西也不错。开发商进货的渠道是大部分直接从厂家进,其价格是相对便宜的批发价,又叫工程价,而且可以赊账,开发者又可以从精装修中赚到钱。所以采购渠道有一个管理的道理,需要物业公司的管理者多化一些时间,多找一些关系,买到价廉物美的东西,化少的钱办大的事,有些重要的采购可以先在论坛网上发表,请有关系的云顶业主牵线搭桥,协助解决!希望在云顶创造一个良好的解决问题的氛围,采购要制定一个采购的工作程序规定,有一个制约的机制,部分业主提出的疑问,业委会应该尽量面对,需要解释的作出解释,“有容乃大,无欲则刚”。
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发表于 2011-10-24 13:49 | 显示全部楼层
无欲则刚”这话说得好。“刚”的前提是没有贪的欲望。

云顶越来越多没有解释或无法解释的怪事让业委会刚不起来了。要刚早就刚了。

违反聘用的程序,不顾业主的强烈反对 把振邦这种公司弄进云顶,而且有违常态的动作不断,没有欲利的驱使,没人相信。需要对电话和入股问题加以解释。

一个以维护业主利益,监督物业为宗旨的业主委员会,对自己介绍的长期不作为的物业公司,不批评,不限制,不处分,处处袒护还愿意代其受过,没有利益驱使,也没人相信

高价采购的问题一再发生,业主无数次地提醒,献策,以致强烈反对,业委会的主使人不了解,不清楚,无办法,根本不可能,唯一能解释的就是“利高人胆大”

小区的木建园林需要涂油维护,这是孩子都知道的道理。几桶油漆就能解决的问题,为什么见死不救,只有一个解释,坏得越多,外包的工程量越大,坏得越彻底外包的金额越

高。所以出现了主任站台,物业助阵的怪异双璜,那种卖力的表演让人不疑都不行。

。。。。。。。。太多了,云顶太多的事情用常理无法解释!



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 楼主| 发表于 2011-10-24 13:56 | 显示全部楼层
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“采购要制定一个采购的工作程序规定,有一个制约的机制,部分业主提出的疑问,业委会应该尽量面对,需要解释的作出解释,“有容乃大,无欲则刚”。

“风雨”业主的建议其实从云顶业委会诞生那天起,我们就不断的向业委会提议过,但是业委会从来没有改变的意图,从高价反光漆开始,高价采购从来没有终止过,形成了凡是业委会采购,就必是高价的定理,云顶业主的利益至少流失了数十万。

期间还有”儒商“业主也提出了:每实施一个整改项目要做到:“顺民意、保质量、帐透明。”如果能确保这样的行事规则,在云顶目前“钱少事多”背景下,业主一定会给你们以掌声。.......“帐透明”非常重要,在签约前把预算、合同价格、总量、进度和质量要求等要素在实名论坛公开,既能接受监督又能发现来自业主方面的更优惠信息,这是必须做到的。

尽管业主们不断呼吁,但是得到的回应除了人生攻击,就是无理狡辩,其实从刘老师被驱除财务监督小组开始,就意味着业委会将在高价采购中大干一场了。表面上以”云顶义工“自居,不断述说着”酸甜苦辣“,不断以”流汗又流泪“骗取业主同情,暗地里从高价采购中侵占业主公共利益,这次的高价无线话筒,又有业主爆出了高价的证据:

淘宝话筒.JPG

云顶业委会买的这款3600元的无线话筒,市场价仅880元,再加上税点和运费、人工费也不会超过1000元!这样的高价采购竟然是由某位业主完成的,要求业委会作出解释!并将其他的所有已披露和未披露的采购信息(包括2000元以下的),在实名网上逐一公示,看看究竟还有多少腐败采购,否者业主将保留拒交物业费的合法权利!
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发表于 2011-10-24 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 雁荡居士 于 2011-10-24 17:59 编辑

原本不想再参与论坛上的是是非非
想想某些人因生意难做赚钱不易
换种生存方式维持生计也是无奈之举
毕竟有时也放弃自己休息时间
或挑灯开会议事拟定招外包搞采购方案
或召集好食之客以聚餐笼络人心
多少也是有些付出滴
凭啥只让付出不能让其从中有所得到呢
不过凡事应适可而止不可过分
从天价反光漆、水泵到麻将桌、音响、话筒....
几乎每项采购都有正义业主提供的鉄一般的证据
证实了太离谱的进价够明显的猫腻
面对业主们的质疑就是置之不理
摆出一副死猪不怕开水烫的架势来气S你
那忍辱负重呕心沥血的工作动力来自何处
大家应该都懂滴。
偶能够理解那个别人的难处
但对其他几位真正任劳任怨为业主服务
未从中牟利却受到了牵连的业委会委员
感到惋惜并深表歉意
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发表于 2011-10-24 17:52 | 显示全部楼层
业委会出来解释下啊,我可是屁颠屁颠地将全年的物管费一次交清了,别让我们失望啊!
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发表于 2011-10-24 20:03 | 显示全部楼层
  面对这样的质疑应该不止这一次,为什么没人出来解释呢?感觉不是业委会某些成员的风格啊。。。失望。。。。。。
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发表于 2011-10-24 20:06 | 显示全部楼层
[quote][size=2][color=#999999]风雨人生 发表于 2011-10-24 11:50[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=27757541&ptid=9843133][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
关于产品市场价格与采购渠道问题,
目前,在市场上同一个产品由于采购渠道的不同,价格的差别是不一样的,有 ...[/quote]

想请教老先生几个问题:云顶业委会每次高出数倍的采购,是由于渠道的关系吗?
云顶业委会的黑箱采购难道是制度问题吗?
这多年来业主的呼吁都不被汲取,仍然贪瘸不止,这早已是群体犯罪!
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发表于 2011-10-25 09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 风雨人生 于 2011-10-25 09:49 编辑
房克甲 发表于 2011-10-24 20:06
想请教老先生几个问题:云顶业委会每次高出数倍的采购,是由于渠道的关系吗?
云顶业委会的黑箱采购难道 ...

我对人,对事的原则是用事实说话,凭依据说人,说明市场的价格,采购的渠道,是客观的现实,业主对业委会高价采购提出的质疑也是在情理之中,因为我没有某些人贪污的依据,就不能下这个结论了,但是云顶在采购管理上是存在许多问题的,所以,采购的工作流程的制度和采购渠道的制度的建立是必要的,是管理的一个重要组成部分,是化少钱,办好事情的途经。现在人工费都在涨,采购材料价格的控制就显的更加重要了,这里的出入很大,如果缺少采购流程制度与制约机制,很容易让人犯错误,造成不可收拾的地步,特别是目前云顶的物业管理模式是薪酬制,业委会的权力比较大(主要是一,二把手)对他们在云顶物业上制度上的约束尤其重要,所以,结合云顶的实际情况,建立云顶业委会工作条例和云顶物业公司工作条例,制定云顶采购工作流程制度,明确各自的职责,今年年底前做好明年的财务预算计划,用好每一元钱,发挥广大业主的能力,把云顶的问题一件一件的解决!这是大家共同的希望!

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发表于 2011-10-25 10:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 风雨人生 于 2011-10-25 10:01 编辑

如采购高档复印机和数码相机、采购1万元的麻将桌、采购3600元的高价话筒、采购8000元的音响设备,这些采购有没水分,我想他们不敢公示采购设备的型号和厂家——
希望业委会的主任能够坦坦荡荡的回答这些采购的流程!
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发表于 2011-10-25 14:28 | 显示全部楼层
支持风雨人生既合情又合理的要求!
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 楼主| 发表于 2011-10-25 15:07 | 显示全部楼层
风华感冒 发表于 2011-10-25 14:28
支持风雨人生既合情又合理的要求!

从支持儒商的建议到支持风雨人生的建议,不知道业主的支持还有多大的热情,还有多大的作用?
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发表于 2011-10-26 11:50 | 显示全部楼层
salong 发表于 2011-10-25 15:07
从支持儒商的建议到支持风雨人生的建议,不知道业主的支持还有多大的热情,还有多大的作用?

我无法理解,当初saiong提出木塑材料价格问题,主任在论坛上详细的说明了单价的组成,很快的解决了质疑。现在这些同样可以坦诚的说明,只有这样,才能提高新选出的业委会在广大云顶业主的威信,使一些不同意见的业主理解,比如采购话筒问题,话筒品质的好与差价格相差是很大的,只要说明话筒的型号,规格,生产厂家,从那个商店买的,包括其它的提出质疑的,几次下来,才能得到了大家理解,
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