音响器材采购明细跟踪

云顶～～

我觉得，
水泵高不高价，我不是内行不懂的，但是水泵等等的水电设施的维护肯定要比小区环境的维护要优先考虑……
部分业主拖欠物管费，导致物业不能正常作业，对拖欠物管费的业主进行诉讼也是很必要的……
另外，我个人以为，那些朽烂的木板和围栏拆除后，改做成石板（火烧板）和塑木围栏也是一个比较妥当的办法……毕竟火烧板和塑木围栏的成本和维护成本要比实木低很多，感觉比较适合云顶……
而且，我觉得物管和业委会迟迟没有对朽烂的木板和围栏进行改建，估计是用实木还是石板、塑木有争议，没有决断下来……最近看到在三居南面的那个朽烂了很久的实木观景台全部拆除了，应该不久可以进行整治了吧？

salong

拉姆 发表于 2011-12-22 10:49
说句话：业委会改选时，儒商、风雨都没空参选，要是那时就加入业委会，恐怕就没有后来这些追究了，遗憾 ...

首先，云顶业委会的这些问题，不是儒商、风雨都没空参选的错，而是钱和利益的驱使，只要没有监督和管理，公共财务就是一块唐僧肉，谁有权都想咬上一口。
其次，一个好的制度能使坏人变成好人，一个缺乏监管的环境，好人一定会变成坏人，这个道理证明儒商、风雨有没空参选是无关的。
当然儒商和风雨人生能够加入业委会更好，但这并不是业委会清正廉明的必要条件，只是充分条件。如果业委会有诚意为业主做好事，那就应该用实际行动支持监督小组的组建和监督制度的完善和执行。

salong

拉姆 发表于 2011-12-22 11:19
”真诚的希望走到台前来当个雷锋，或者说，在云顶建立一套完善“民主”集中制度，把云顶建成物业和人文相媲美的小区“

业主的提议都在网上，风雨人生，一年四季、儒商、齐云等热心业主都在前台，翻翻旧帖实在数不尽数。业委会如有诚意早就不是现在这样了，可以断言，监督机制如果建立起来，无利可图的业委会早就散伙了，不信，大家可以看着，当然，酸甜苦辣、流汗又流泪的高调还是要边走边唱的。
如果把云顶业委会的现状，归结于某个人不走到前台来，似乎有点。。
拉班，我这么讲，您千万别介意，云顶财务和管理的现状我比其他人要知道的更多，所以比大家早看到了问题，但是要让更多的人认清，才能推动云顶建立一套完善“民主”集中制度，把云顶建成物业和人文相媲美的小区。

一地鸡毛毛

作为一个普通业主,平时潜潜水,但看不下去,听不下去,就说几句:
1.年底又到了,业委会和物业公司是否做个统计,截止今年底,业主共欠交物业费多少?要让大家有个数,有多少人在吃白食?!
2.本人认为,业委会当务之急重中之重是通过法律手段将物业费追收上来.有钱才能办事,才能搞好小区建设.长期不交物业费已经造成恶劣影响,现在有些业主动不动就拿不交物业费威胁.交物业费是作为业主必尽的义务,你以为业委会的人是讨饭啊, 整天盯着你交的几个钱!太不象话.
3.我不常来小区,也不参加啥文艺活动,但我认为小区缺钱不是因为花了多少娱乐方面的支出,而是因为有些业主不自觉不及时交物业费造成.大家对不交物业费的行为熟视无睹,反而迁怒于业委会开支了一些正常费用,这对业委会不公平.
4.每个业主都可发表自己的意见,这是权利,但只是2000分之一的声音,不能因为最后没有合你的心意,就说人家腐败,污蔑别人.你如果真的认为人家有猫腻,你如果真的为小区好,你也可以行动起来,按照程序召集业主弹劾业委会.

最后我还想对合生以及业委会说几句,也许不中听:
你们辛苦又心苦,我很敬佩你们,但适当时候还是退下来吧,做人没必要太执著.也别将自己当作英雄,说句实在话,或许你们不这样辛苦,小区也不会倒,安心做个小业主,过好自己的小日子,做善事不必太刻意.

diablosly

一地鸡毛毛 发表于 2011-12-22 11:52
作为一个普通业主,平时潜潜水,但看不下去,听不下去,就说几句:
1.年底又到了,业委会和物业公司是否做个统计 ...

我相信，您这样的业主一定占大多数。顶。

salong

一地鸡毛毛 发表于 2011-12-22 11:52
作为一个普通业主,平时潜潜水,但看不下去,听不下去,就说几句:
1.年底又到了,业委会和物业公司是否做个统计 ...

"1.年底又到了,业委会和物业公司是否做个统计,截止今年底,业主共欠交物业费多少?要让大家有个数,有多少人在吃白食?!"

业委会有多余的钱挥霍，还在乎那点欠费吗？我看倒是先统计一下，已交的物业费有多少被吃白食了！对云顶来讲业主的欠费只是预留，而被挥霍的物业费，才是真正的损失。
从业委会现在的高价采购和暗箱采购看，现在的问题似乎不是钱不够花，而是钱没花到关键地方，没用到对小区亟需的地方，只对花钱感兴趣的业委会，已经没有资格向业主收缴物业费。

salong

一地鸡毛毛 发表于 2011-12-22 11:52
作为一个普通业主,平时潜潜水,但看不下去,听不下去,就说几句:
1.年底又到了,业委会和物业公司是否做个统计 ...

“,说句实在话,或许你们不这样辛苦,小区也不会倒,安心做个小业主,过好自己的小日子,做善事不必太刻意.”

这句倒是实话，没有这样的业委会，小区不会倒，有了这样的业委会，寅吃卯粮，高价采购，长期下去，小区迟早要倒。

云顶湖250

salong还真挺认真，你没看出那是哪路佛的变身吗，她只有一句话说对了，那就是盐主任该下来了，没有盐主任小区绝对不会倒或许还有进步。

salong

云顶湖250 发表于 2011-12-22 17:10
salong还真挺认真，你没看出那是哪路佛的变身吗，她只有一句话说对了，那就是盐主任该下来了，没有盐主任小 ...

呵呵，小区倒也不是什么可怕的事，咱们都是从无产阶级过来的，谁怕谁啊。小区倒了才能让大家去思考怎么维护自己的合法权益，否则浑水中看得出谁在裸泳吗？绝处才能逢生，业主自己不救自己，也活该自己的钱被诳了。

云顶湖250

作为一个普通业主,平时潜潜水,但看不下去,听不下去,就说几句:
1.年底又到了,业委会和物业公司是否做个总结,截止今年底,你们都为小区做了哪些有益的工作，小区在你们的高叫的“奉献”口号中有了哪些进步？你们花了业主多少钱？哪些是该花的，哪些是不该花的，又有哪些是花得不明不白的，难说去向的？在花钱的问题上，有没有人在吃黑食?!
2.本人认为,业委会当务之急重中之重是通过法律手段追究物业的不作为，追究业委会中某些人玩忽职守，给小区造成不可挽回的惨重损失,这样才能搞好小区建设.长期不作为，或不务正业，已经造成恶劣影响,现在有些人动不动就转移视线为某些人开脱罪责.是对小区不利的。对小区负责是作为业委会必尽的义务,你以为业委会的人是老虎的屁股啊，业委会中的某些人 整天盯着钱!太不象话.
3.我不常来小区,也不参加啥文艺活动,但我认为小区缺钱是因为业委会花了很多不该花的钱，比如娱乐方面的支出,不交费的问题是因为有些业主不满业委会这种滥用业主血汗钱造成的.大家对滥用物业费的行为义愤填膺,怒指业委会中的某些人玩弄和辜负了业主的信任，极大破坏了小区的进步和发展.这种“奉献”对云顶不公平
4.每个业主都可发表自己的意见,这是权利,但只是2000分之一的声音,不能因为最后没有合你的心意,就打压人家，污蔑别人不交物业费.如果真的没有猫腻,你如果真的为小区好,业委会可以行动起来,把salong对物业费开支的质问说清楚，还清白给业委会.

最后我还想对合生以及业委会说几句,也许不中听:
你们自己说给业主干事酸甜苦辣，也说自己的利益需要自己（钻）进业委会去维护,我们都听懂啦，六七年的时间你们给我们花掉好几千万的物业费，塞进两个物业公司，却把小区搞得如此破败，我们很伤心也不信任你们,还是退下来吧,做人没必要太顽固.也别将自己当作英雄,说句实在话,你们去其他的地方,小区也不会倒,安心做个小店主,过好自己的小日子,做坏事不必太绝.

wjdb

salong 发表于 2011-12-22 17:24
呵呵，小区倒也不是什么可怕的事，咱们都是从无产阶级过来的，谁怕谁啊。小区倒了才能让大家去思考怎么维 ...

新中国的缔造者们先后走了，中国有倒吗？
更何况那些人怎么也不能与伟人们相提并论吧？
别拿那种幼稚的论调来吓唬老百姓了！
该下课的早下课，地球不但照转，还会转得更稳健。

云顶湖250

权力必须放在阳光下，必须接受监督，文体费用并非小区业主人人享有，因此必须控制额度，监督执行。否则，会变成权力自肥的。

建议学习云顶羽毛球队费用AA制或者由热心者个人赞助。不花或少花业主的物业费，物业费不是花在这里的！----吴越清风


这话说得最好！
纵观业委会在云顶所犯的错误，几乎没有一件事是因为“经验不足”和“内行，外行”造成的，尤其在花钱的问题上，别再误导了！

云顶中人

回复 一地鸡毛毛 的帖子

顶你

房客甲

绿尖 发表于 2011-12-21 22:15
好像要等什么人批准成立“财务监督小组”，又好像有什么人反对成立似的，真是滑稽。

业委会在楼道里贴过 ...

这是偶见过最一针见血的回帖。

在此帖，偶们再一次见证了，什么叫“偶们”与“他们”，当偶刚开始这么分时，傻 聋还挺不高兴滴，似乎是污辱了他。

凡属他们的，所有云顶存在的“不合理”，都只是他们要制造混乱的借口，不是号召要“打倒”谁，使业委会群龙无首，工作不下去，最后，云顶因无人管理而大乱；就是号召大家跟他们一样不交物业管，使业委会巧妇难为无米之炊，工作不下去，其结果依然是大乱；而凡属偶们的，虽然也是针对“不合理”而有抱怨，可心理，是希望这“不合理”有所改进，进而使云顶越来越有好。

在认同绝大多数“偶们”的跟帖之余，偶心存的小小的不明白是：在此帖，大家谈论这些“不合理”，是想指责业委会工作存在缺陷，然后希望他们有所改进呢？还是在自我检讨，想说，正是因为偶们绝大多数业主对云顶事务的不够关注，不够关心，所以才有这样那样的问题？

因为有关这五万元的活动费，应该是有交流的，不然不会有所谓一百多票同意，三四十票反对的说辞，那二百多人，不论反对与赞同，他们至少是在关注与关心的，而剩下的，偶不能说你们专注于自己的玩乐一定是错，但有一点，当你们玩累了 ，想来指手画脚了，想表示一下对云顶的关注了，就说这钱额度不能定这么高，这钱不能化这么多，这到底是谁错在先？

偶觉得业委会真够难的，他们也不是天生就一定比别人专业，当初定下个五万块的活动费额度，或者是依着什么惯例，或者根据自己的工作经验揣摩，不论哪种，都是物业管理经验积累的开始，不论这经历是成功的，还是失败的。且观察这业委会的作为，他们应该是极渴望得到别人帮助的，有人说有什么不透明，他们就去准备开说明会；有人表现出一点对业委会工作的兴趣，他们就会以各种方式与之沟通，希望邀之加入。现在有错，就说他们的不是，你们忍不忍心偶不知道，反正偶不忍，觉得不能这样。

diablosly

房客甲 发表于 2011-12-22 19:46
这是偶见过最一针见血的回帖。

在此帖，偶们再一次见证了，什么叫“偶们”与“他们”，当偶刚开始这么 ...

此文讲得比较客观。凡真心希望云顶健康的业主都会同意你的观点。

房客甲

好了，现在来聊聊所谓“多了”，或是“高了”

偶以为，除非你具有相关的专业素养或是相关工作经验，否则任何“高了”或是“低了”的判断都是极俱个人主观色彩的。如果这个人主观再受个人情绪，好恶的影响，那极可能得出具有个人倾向性的结论，这时，结论离事实可能就很远了。在这个帖，偶最不愿看到的是在下了这极具个人倾向的结论后，再喊几句有暗示性的口号，比如：权力要放在阳光下，要加强监督之类，那简直就是不骂之骂，是在批评人家不阳光，在滥用权力。

偶以为监督的要旨，不是让你来做老师，来判断这采购，或是这定额是高了还是低了，而是让你来检查这操作的过程是否合乎规范，所以偶基本上也反对刘老太的监督小组说，因为她心目中的监督小组，要求的是有审核与批准的权力，换句话说，是要有比业委会更高的决定权，归根结底，还是权力之争。

房客甲

偶以为对待这些“不合理”最理智的做法：

首先，偶们要去审核，整个过程是不是合理，是不是透明，而不是自以为是的判断是“多了”或是“少了”，五万是不是合适还是不合适，这最为重要，“少了”不一定就代表合理，这是极显而易见的，不需要举例展开了。

其次，偶们要有民主的意识，有就是说，要把自己的判断置与更多人的判断的大背景之下。偶有权不喜欢，但如果喜欢的人多，他们是多数，偶是少数，偶就得服从他们的决定。在这件事上，偶明显感觉到有人太无视那些希望有更多活动费用，且为偶们创造了无数快乐的人们的意见。除非你已有确凿数据证明喜欢减少活动费用的人占云顶全人口的多数，否则慎用批评的口吻，特别在一些人恶意制造混乱，而你又一再表示你是支持正义的时刻。能作为反驳例证的一个事实是：作为业委会的多数人，那二个正副主任，他们绝不是各种联欢会的主角以及费用的使用者，这已很能说明问题了。

diablosly

房客甲 发表于 2011-12-22 22:15
偶以为对待这些“不合理”最理智的做法：

首先，偶们要去审核，整个过程是不是合理，是不是透明，而不是 ...

我们云顶的足球队，羽毛球队，乒乓球队，文娱活动还有现在的摄影俱乐部，不论业委会出了多少钱，有多少人参加，这都是一个小区最正常生活常态。我相信绝大多数业主都会觉得很自然。不要因为有这个那个疑点就搞得大家不舒服。这不符合和谐社会的要求。有问题可就事论事，别扯大了，我们看不懂。同意楼上的意见。

diablosly

salong 发表于 2011-12-22 11:12
这些追究以前就一直有，从来没有停过，业委会也从来没有公开解释，更不用说改进了，其实，现在大家都明 ...

我绝不同意你对雷锋的言论，那是对一代人的不敬和对一种崇高的思想歪曲。如果你年幼不懂可以原谅，但你如果是过来人。。。。在你的眼里现在就没雷锋吗。我对你有另外的看法了。

diablosly

salong 发表于 2011-12-22 11:12
这些追究以前就一直有，从来没有停过，业委会也从来没有公开解释，更不用说改进了，其实，现在大家都明 ...

萨龙，我十分讨厌你有关雷锋的言论。那是对一代人的大不敬和对一个崇高的思想精神的诋毁。如果你年幼无知尚可原谅，如果你是那个时代过来的人就。。。。。。在你的眼里现在就没有雷锋和雷锋精神了吗。你想在云顶这个中老年人居多的地方有话语权，就必须有个端正的态度。否则，大家容不得你。