音响器材采购明细跟踪

云顶湖250

六年的时间了，我们花掉了几千万的物业费，云顶却被毁到今天这种面目全非的地步，有人却从经验不足和人情世故的角度让我们“正确”地面对眼前发生的事情，让我们以感恩的心情崇拜的目光遥望这些“奉献”者，能做到这一点的确很难。如果我们没有亲历云顶的这段历史，或许还可以办得到。
纵观云顶的重大问题，没有一件不和业委会无关，纵观业委会的“失误”，又没有一件和经验不足有联系，全部都是蓄意，不负责任，和延误造成的。
发生在小区的违章问题，绿地的圈占问题，园林的维护问题，物业的监督问题，振邦的入住问题，小区基站的危害问题，设备的采购问题，木制桥栏的拆换问题，设备和物资的采购问题。。。。。。事无巨细，都有业主的及时提醒，和拼死的劝谏。每一个历史过程，论坛上都有详细的记录，如果要想公证地评价业委会的工作，请按历史顺序翻翻老帖！
举几个例子：第一届业委会践踏了业主高度的热情和期许，成立没有几天就因为要不要领工资的问题，弄得群龙无首，爹死娘嫁人。将近两年的时间消声灭迹，那时候云顶和开发商的很多问题需要业委会出面解决，小区的很多维护和制度亟待业委会主持建立，业主极大的“爱家”热情等待发挥，成立的数不清的小组亟待领导。可是我们能见到业委会猪踪马迹的信息就是委会们在论坛上发表的“神游”彩照。云顶被整整耽搁了两年的时间，在这段时间里小区违章圈占盛行，大树，竹林，草地基本死绝或开始沙化，围墙严重锈蚀。。。。。。。。云顶基本无人管理自生自灭。就在家园病入膏肓的危难时刻，第一届业委会回光返照地把振邦弄来云顶，给云顶喝的不是治病的良药而是杀人的砒霜。当时业主殊死地反对相当地惨烈。最终不敌业委会的孤注一掷。干完这件事以后第一届集体土遁。可它给云顶留下的遗患被以后的事实证明是灾难性的。
第二届业委会从成立的那天起就雷声大雨点小，会议开了不老少，可到今天也没有谁能说清这届业委会给云顶做过什么好事情。业委会的七个人能参加会议主持工作的也就一两个，常见的场面是顾问，业主充数，还弄得整天酸甜苦辣的。围栏的问题九七年，一年四季业主就发出亟待维护的呼吁，此后呼声不断，从现有的维护，到补充木材的选料，从节省费用的施工工艺，到小区园林的长远规划，都有业主详细的建议，可是业主委员会不闻不问，放掉云顶珍贵的半个资产，去搞会所的饭馆，游泳池。。。。。谁能说这种决定是个经验问题。结果不但围墙在第二届业委会期间彻底坍塌，云顶最宝贵的木质园林也损毁殆尽。业委会给我们的交代是一个完全出自别人之手的维护预算，事实证明风雨人生业主联系的施工费用仅仅一万多，和业委会预算比较差了十几倍。一个几万块钱就能保存下来的珍贵园林又毁在了这届业委会的手里。
说起文娱费的问题。有人强词夺理，说是投票决定的。请问一百票在两百人投票中是多数在两千户里就是少数，业委会怎么捏起来的自己不清楚吗？退一万步讲在经费不足亟待维护的情况下是该花钱玩还是该花钱修，这还用人教吗？这难道也是经验问题吗，说穿了，就是心没在小区上。至于高价采购的猫腻，再怎么辩驳也是无济于事。因为太明显了。
两届业委会没做什么好事，也没人能总结出他们做过什么好事。指望这伙人改变云顶，那是白日做梦。不从用人问题上做根本的改变，云顶无望

房客甲

楼上这位二百五，你写这么多，偶实在不明白你想表达什么意思？是不要业委会么？请确认一下。

diablosly

云顶湖250 发表于 2011-12-23 10:09
六年的时间了，我们花掉了几千万的物业费，云顶却被毁到今天这种面目全非的地步，有人却从经验不足和人情世 ...

道听途说，危言耸听，不是帽子就是棍子，文革中的东西学会了不少。说了几年就这些事，我要有证据就走法律程序维权，再起哄大家就怀疑你们的动机。做人要正直。

房客甲

你罗列的那些所谓问题：

1）绿地占用   这应该是个人业主的素质问题吧，也可能是这里常有人出来捣乱的一个原因，想搞乱业委会，好将来没人来追究他们吧

2）园林维持   你凭哪点觉得是因为业委会的原因，造成了小区绿化问题？小区现在绿色植物死绝，并造成沙漠化了？你没病吧

3）物业监督   大家不正在聊这个事么，好象也没人反对，也没有主动来推进么，关业委会什么事？

4）振邦入住   这事应该去问之前的人吧，可这跟现在的业委会什么关系，正是因为有对那时的人的不解与反对，才有一群志同道合者走在一起，组成后来的业委会吧

5）小区基站   对这个问题，就业主内部也是意见不同的，且这也不是业委会的职权范围，怎么这也要归到业委会的错？

6）木制品的更换，这好象只是你个人的偏执问题吧，相信多数业主都不会同意你的说辞

7）采购问题   现在不正在谈么，偶以为到目前为至，就根本没有实质的东西，可以确认业委会存在诚信与操守的问题

到此时，还回头看你写的那一堆不知所云的东西，说它们毫无价值，你不会不同意吧

云顶湖250

1）占用绿地问题有个人素质问题，更有业委会不管理不作为的问题，如果都有素质还要制度干什么，还要业委会干什么，业委会成立七年了，要制度有制度，要条例有条例，可是业委会有效地制止了哪一家圈占绿地的行为？不要动不动就扣帽子说提意见的人要搞乱业委会，业委会不是被提意见的人搞乱的，是被它自己失信于民，是它被钻进了你这种人搞乱的

2）你老是问别人有没有病，从你的言谈举止看，你病得真的不轻，嫉妒，狭隘，空虚，自卑，有些方面还很亢奋，业委会的工作是在维护业主的权益，监督物业也是维护权益的一个方面，小区园林失于维护跟物业不履行合同责任有很大关系跟业委会监督不力有直接责任。小区园林到底怎样不是你说和我说就能定性的，现实就摆在哪里，开发商种的超过碗口粗的大树还有几棵，绿地还能盖住沙土吗？竹林死掉多少？。。。。
3）已经七年了，业委会也成立三届了，今天还在说“监督物业的问题正在聊呢”好意思吗？我们还要再聊几年?振邦脑满肠肥地聊走了。再把千翔也聊得杯满钵满的送走，业委会再来个集体谢幕，你们的目的是不是就达到了？

4）所以说有病的是你，我说的是业委会在云顶进程中发挥的作用，第一届业委会难道就不是业委会吗？第二届业委会和本届业委会就比第一届强多少吗？没有比较就不知道什么是一丘之貉。云顶被破坏的历史就没有连贯性，这也不符合论坛记载的“史料”顺序

5）小区基站 在维护小区业主利益上最能说明问题，纵观全国，几乎所有的小区都不同意基站建在小区之内，解决这种问题的带头人都是业主委员会，由他们组织发起推动。像云顶业委会这种事不关己甚至反其道行之的态度还真是少见，不能说是愚昧，至少是自私。如果说元宝山基站在红线之外，那么建在第一届业委会期间的云硒楼上的基站怎么解释。那里不是云顶的地界吗？那时难道没有强烈的反对之声的，业委会它听吗？

6）木制品的更换，到底是我个人偏执还是另有隐情早晚会真相大白。木制景观是云顶的固有园林，对固有园林有钱不去维护任其腐烂垮塌是你业委会应该做的吗？有谁家新建的木制园林在短短的五年就面目全非，云顶独一份。能说业委会没有责任吗？业委会对外的托词是木制景观维护费用高，果真如此吗？非也！看看风雨人生的报价，和业委会差了十几倍和几十倍，这符合业委会的一贯做法。业委会买的东西有价格不高的吗？，几桶油漆就能延缓的事情，业委会为什么不做？而且是在众多业主一再地提醒和乞求之下。木制景观好还是塑料的好，不是你们几个人说了算的，目前杭州小区和景观带为了提高品质大量采用木质结构就很能说明问题，而我们是已经有了却去毁坏它？从哪个角度讲这种做法是对业主负责，是对云顶的半壁资产负责，退一万步讲云顶替换的塑料根本不是仿木塑料，根本就像是土桩子，为了一己之利指鹿为马，但相信的人没有，

7）采购问题   存不存在操守问题，现在就能做出结论那就奇怪了，在一夜之间就能查清的问题，想必徇私者也不敢干。先不说操守问题，先说买什么，什么价格高，这正常吗？如果正常，salong和众多业主质问的问题到现为什么还解释不清楚？一个小学生都能鉴别清楚的事到我们这里就成了经验不足，这有人信吗

到此时，你回头看你狡辩的那一堆不知所云的东西，说它们毫无价值，你不会不同意吧

云顶湖250

真是懒得回复你任何问题，我们不在一个层次上。写这个帖子不是给你看的，是借题发挥给正常人看的。

弥撒

关心是好事,值得提倡的,但一旦走极端了,就容易丧失价值了.业委会不是一个人的业委会,我还是坚持相信,那是个多数人选出来的班子,要相信他们,不然连最起码的信任都没有,谁还敢接受干这活?原定的业委会候选人应该还要多几个的,但报名参选的就是太少,你说怎么办呢?他们能够义务的承担起来,已经非常不容易了,希望设身处地的想想,平心静气的想想,是不是这个理?有意见问题,业委会一直有机制有平台的,大家可以到那里去充分的发表,千万不要到现在发展到对财务监督小组的邻居也开始怀疑了,非常可怕的,它比暂时不交费的问题更严重,三思!慎重的对待自己的邻居,没必要这样唇枪舌剑.

房客甲

呵呵，楼上那位二百五（很奇怪，竟有人自己叫自己二百五的）：

有人占绿地，你说业委会不作为，偶觉得也许你说的没错，可你忽略了一个事实，那些占绿地，常发生在第一届业委会期间，到第二届业委会期间，有业主违章装修，业委会严主任以一己之力，坚持不让送材料的进来，还有她去制止那家想在自家门前动草皮的，这是不是说明正因为有了她的敢做敢当，所以，云顶占绿地的正被有效的制止，而偶们是选对了人；而对已发生的占绿地的，因为牵扯到方方面面，且又不是当前云顶的主要矛盾，所以暂时搁置，这是不是恰好说明当前的业委会做事是谨慎的，是最大化不制造矛盾，不破坏和谐为工作前提的？振邦的事，更说明选择新的一届业委会，是偶们一个正确的选择，是进步。你说不论哪届业委会，都是业委会，不知你想表达什么，是想说业委会都不是好东西，偶们宁可不要业委会？

至与说园林，基站，木制品，，采购，以及物业监督这些事，到底是你个人的偏执，还是别的什么，偶不想跟你争什么，偶想，偶要说的在前几帖，以及之前的一些帖子里也早说过了，跟你再车轱辘话说一遍，偶没这个力气，你也未必看的懂。

柔柔好个春风

监督小组原本就有，说否就否？说废就废？置热心邻居与何地？

柔柔好个春风

咱们评价一件事情时，是否应该考虑下方法是否辩证、结论是否准确？

柔柔好个春风

都不能把自己的意见归纳到最小篇幅，甲兄弟也多余跟他废话了。

弥撒

slong :赞同刘老师的做法，缓缴明年的物业费，直到公正有效的监督小组成立。
此话不够道德,她已经婉转了那天的说法,没有再说不交了,希望别把自己的想法伤到另外一个人上,容易给人感觉抱团唱对台戏的味道,效果适得其反.

salong

柔柔好个春风 发表于 2011-12-23 12:25
监督小组原本就有，说否就否？说废就废？置热心邻居与何地？

监督小组是何方圣神都不知道，不妨公示一下看看，是哪些人，不要借口是什么机密，也不要借口非到业委会办公室面谈，直接放实名网，总可以了吧？
现在的监督小组究竟有没有必要改组或重建，看看现在、曾经、过去，那么多的高价采购和暗箱采购屡禁不止就知道，这个政治花瓶究竟是为谁服务的？财务报表上那么多应公示未公示，后又被业主挖掘出来的高价采购，请你们不要装糊涂，问一声自己，你自己家的钱会这么花吗？

房客甲

监督小组存不存在在这不是问题的关键，问题的关键是监督小组明不明自己要干什么，什么是自己的职权范围，如果不事先有明确，那么所谓的监督小组，不但不会起到一个好的作用，还会帮倒忙。

当然在这之前，还得解决一定可有趣的问题，谁来推动这监督小组的成立，或者改组？就目前情况看，大家谈这么起劲，似乎没有人说不要成立这样的监督小组，好象也不需要让谁来同意才能成立或是改组这样的监督小组，可就是没人来做这样的事，有趣吧

salong

回复 弥撒 的帖子

“我也在此表个态：只要云顶的财务监督小组能正常开展，并发挥切实有效的监督作用，我一定交纳物业费，并说服大家及时交纳物业费。”---一年四季

看看一年四季的红字部分，这个先决条件是有效监督机制的监督小组开展工作，与以前的那个政治花瓶是完全不同的2个性质，问一下，那个监督小组有那些人，你清楚吗？如果您这样的人都不清楚，那个政治组织实际上是名存实亡的。

云顶湖250

理解弥撒 看问题的角度，但也仅限于理解。这些话如果放在早几年说，可能不但理解而且还会赞同。现在晚了，的确太晚了！
业主们曾经不厌其烦地理解和支持过业主委员会，甚至达到了狂热和盲目的程度。业主委员们的一个屁，都会赢得一片掌声。
可是他们回报给我们的是什么呢？------云顶一次比一次更惨烈的破败，目前的破坏已经从固定资产侵润到流动资产的“领域”了。不是不相信而是没有理由让人相信。如果想扭转目前的状态，需要有人告诉我们，云顶的业主委员会到底曾经给云顶做过什么好事情？
云顶的出路只能是彻底改变目前的用人办法，把“奉献”改变成有偿服务。把业委会自定工作目标，变成业主要求达到的工作进度。否则这种放任，玩忽职守，延误时机只能让云顶变得更坏。
六年三届的实践证明，云顶不存在无私奉献，与其让他们堤内损失堤外补，倒不如明码标价，有偿竞争服务。如果现在业委会领导人有良心的话，不如做做这方面的研究工作。并保证机制确定以后自己不再恋栈，让位给有道德有能力的人，以挽救云顶。

salong

房客甲 发表于 2011-12-23 13:29
监督小组存不存在在这不是问题的关键，问题的关键是监督小组明不明自己要干什么，什么是自己的职权范围，如 ...

很奇怪，以前那个所谓的监督小组是怎么成立的，职责范围是什么？难道是橡皮图章吗？
现在居然出来说是不知道要干什么，不知道自己的职权范围，那以前成立监督小组不是更说明其欺骗性吗？
现在云顶有采购制度，有监督制度，可是没有执行，没有落实，事实证明都是用来忽悠的，这是要建立公证有效的监督小组的意义所在。

房客甲

二百伍铜紫：话说要有重点，你要表达什么，用一句话说出来。

以其人之道。

房客甲，你好！

ＺＴ－跟中国女人上床 跟韩国女人结婚
房客甲发表于 2008-1-8 22:37 |只看该作者 |倒序浏览 |打印

房客甲

呵呵，你好，应答，你不是说过随叫随到的么，怎么现在才来