争论的误区 理解的盲区

副主任

      

      有个别业主反对拒交、缓交物业费，一定要求没交物业费的业主去交物业费。其中言辞中不乏激烈、包括人身攻击的用语。
      其中，有一位业主认为，大部分业主不交物业费，就让已经交了物业费的业主吃亏了。
      对这种观点，我个人的理解是，首先大家在浪漫和山是有房产的，是所有权人，每个人对选择物业公司有自主的权利或提出不满意的地方，任何物业服务公司或个人都是妨碍不了的；其次，有些业主不明真相或有自己的理解已经交了前面物业费的，如果按照个人业主认为应该交物业费的角度理解，你是自己认为应该交的，而且是交了自己的那份，没有多交或为他人垫付，不存在没有交物业费的业主占便宜的说法，因为这些业主最后的抗争或维权争取回来的权益是属于公共利益的，不是拿回家去的。只会让家园更美，物业做的到位。按这样说来，最后，分享了维权的果实，倒是个别反对维权或一直在阻挠维权的业主占了便宜？其实都不应该这样说，不能分割开来处理问题。我们是一个整体。
      还有一位业主是相近的观点，认为交了物业费的业主为没交的垫费。你根本就没多交，不存在垫费。这是绿升物业不解决小区重大问题造成的症结，不可能让它不劳而获。我们业主不是请个物业公司来当摆设的，还要每月这么无缘无故地交冤枉费。
      我直言不讳，不为攻击：还是个别业主因为自己交了物业费，而大部分业主没有交，感到忿忿不平。其实这跟真正的维权有什么关系，不管你交了还是没交，绿升物业不作为，坐收渔利。业主维权是要求物业做事，提高物业服务质量，或更换优质的物业公司，是大家一致努力的方向，是帮交了物业费的业主争取保证物业对得起你那份物业费。因为你交了物业费之后，明年物业还是这样不作为，你的计划是这样考虑吗？还要拉其他更多业主来一起陪葬吗？显然不合适这么做，也无权这么做。
      希望大家在民主争论的同时，不要偏离事实，走入误区。

      至于有业主说保洁在做，保安在做。事实是这样的，但保洁和中能物业时候的保洁没法比，差得远，保洁是中能物业时期唯一值得称道的地方。对于这些员工的劳动收入，作为一个单位，要有义务、也要有能力经营好，按时发放工资。优胜劣汰，这是市场经济规律决定的。一个单位对员工最好的负责就是有清晰的发展思路，有训练有素的服务队伍，有对工作明确的职责态度，而不是要保安不上班或加班，半夜去业主家砸门催费。任何纵容员工敷衍怠工、消极不作为，都是对业主不负责任、对员工不负责任、对公司设立初衷严重违背。公司要负起责任，而不是靠业主的同情心来解决问题。
      如果有个别业主还是认为问题就出在物业费交纳上，那是不是没有认清问题的根本原因所在，因为绿升物业在浪漫和山两年了，没有解决问题。如果要解决问题，想做好服务，两年时间内也应该能解决绝大部分问题了。为什么不解决问题呢？为什么还要收物业费么？就仅仅是因为你们非法侵入、非法占据浪漫和山了吗？
      大部分业主不发表意见，是因为看得清楚问题；大部分业主拒交物业费，是因为与和山会的精神高度一致。论坛只反映了部分老业主的愤慨或个别业主不了解情况的言论状况。我看绝大部分业主仍然是按兵不动，特别是我们标杆性人物“热心的邻居”至今没有发表正式言论。不轻言，不乱语，这是浪漫和山业主一种理性的现象。
      我作为一名老业主，热爱自己家园毋庸质疑，期盼物业改善服务、解决问题是真真实实的。当初选择浪漫和山也是为几年后从位子上退下来的清闲居所，这是我的一处理想之地，决不容许不合格的物业随意糟蹋，胡来乱来。
      对于上面提到的两处个别业主，就事论事，无意冒犯。也许你们是了解小区不全面，不深入，也许考虑问题角度也不一样，没有把业主良好愿望的一面表达出来，没把业主积极维权和同时保障了你们的权益联系起来。任何事情都有双面性，直接交费不能解决当前问题，或许收到费用后，物业会卷铺走人，就象来时无影，去时更无踪。维权如果没有一个坚强的团队引导，没有连贯有力的措施，也是可能会影响到个别业主的感观和信心。所以，我个人觉得，维权利大于弊，无条件的交费风险更大。即便是要交费，物业应该把旧债新账跟全体业主有交代，设定条件后的交费。不知道物业这段时间有没有与和山会有座谈。
      业主的利益和目标是一致的，不要在言论上为反对而反对，为情绪而反对，望相互理解，求同存异，不受论坛上有目的性之人的干扰。

      个人建设性意见，无意出来指教。供大家商讨。

站在杭州

     zjhzwj0712 ，我发现你的说话口气怎么跟绿升物业的某个管理人员很像！什么是“抖七抖八”？每次每个帖子连讽带骂，你的素养就是这么一点？什么叫物业费分开交？谁授意你这么聪明的办法？你要交你去交。   你好象抱着绿升物业哭爹喊娘，你就这点出出息吗？ 我听坊间说和山会在与别的物业公司（坤和物业？）在谈接管的进程了！

     首先表明态度：坚决支持维权，收物业费先算旧帐！之前那么多事情都没有做，怎么办？因为物业费是按时间计算的，时间都过去了，事情没有解决，你说怎么计算物业费！ 因为物业的不维护，这两年多少公共设施都烂光了，这些损失物业公司怎么赔！
     退一万步讲，做多少事给多少费，造成多少损失，承担多少赔偿！
     

zxhljm

         呵呵，看了楼主的文章，感觉主张交物业费的业主也有观点被误解，其实“温和派”业主只是在维权的方式方法上同“强硬派”业主有不同（“温和派强硬派”这个比喻不一定贴切，只是借有的业主的比喻），在相信和依靠“和山会”（确实小区也只有“和山会”在代表业主无偿工作），希望物业管理要切实负起责任，把小区建设成和谐文明美丽这个目标上应该是一致的，我相信只要目标一致，方法不同不要紧，最后总会殊途同归的。所以没有必要把奸细、马甲这些帽子硬扣上去，也没有必要硬把“温和派”说的好像是“反和山会”的。再说，一个诺大的小区，业主间对各种问题有不同看法并且表达出来，是非常正常的现象，这个是客观存在的，没有必要掩盖，有不同意见，客观上能起到相互促进监督的作用。现在不同的看法，今后只要是被事实证明对的，我想即使有不同看法的业主也会纠正自己原来的想法，业主之间的矛盾其实都是一些琐碎的，家长里短的家务事一样，千万不要搞得和政治斗争一样。
       交不交物业费不是事情的本质，也没有那个业主个人能强迫谁，愿交的交，想不交的不交，说完理由大家知道就好了。我感到既要理解拒交物业费业主不交缓交的原因，也要尊重交物业费业主的在方法上的选择，如果把交物业费一定要说成是不顾全大局，是错误的，我是不太赞同的，那样的话会得出错误的逻辑。所以我认为和山会对此不表态，恰恰说明这是个非常个性化的事情，和山会没有办法表态。如果是确定无疑交物业费是错误的，那不很容易的就干脆号召全体业主不交就行了吗？所以，这个事情我认为大家都吧自己想法说透了，相互都尊重对方选择，没有必要再争论了。我还想表明的就是，我主张的物业和业主要和谐相处的观点，要讲究方法方法的观点，今后就是成立业委会，换了新物业，而且即使他们工作也出现差错或者失误，我还会以包容的心态去对待，我相信这样的做法，才能经得起时间的考验经得起历史的考验。
      

探索

看了让人心寒！
。。。。。。
其实中能物业走了以后，有多少人补缴了中能物业管理时期的物业费？就算绿升走了又会有多少人会去补缴物业费，一部分业主的“不良习惯"就是这样养成的；有些话说开了真的没意思，公开宣称不缴物业费对我们小区不会有好处，我住过几个小区真是见多了。绿升走了不会有好的物业进来，优质物业精着呢。
我每年都缴物业费，我觉得我不亏欠谁，谁也没有亏欠我，我认为这样才会心安理得；当然我不会放松对物业的监督：因为那是我的权利。

和山农民

更换物业是有弊端的,暂且把真空问题放在一边.其实绿升希望走人,如果是业主要求的,那么他和开发商的协议就可以中止了,安全走掉.另外和山会找其他的物业来接管,感觉不现实,因为和山会不能代表其他业主来签订物业聘用合同,只有业委会才可以.

和山农民

关于交不交物业费,个人认为,缓交物业费是业主一种抗议物业不作为的方法,因为在其他方法不生效的情况下,出现这种情况.而且这是大部分业主选择的方法,而不是少数业主为了贪图便宜,可以看出物业管理是有问题的.只有交纳物业费的业主,那是认识问题,你遵守规矩,没人说你们错,但是也不要指责大多数业主.本人不赞同随意更换物业,这个要等业委会成立后,看谈的结果再定.

和山农民

以目前情况看,就是大家都按时交纳物业费,该解决不了的问题还是解决不了,诚意是双方面的.

和山农民

其实绿升物业的进入,多数业主开始是没意见的,只不过是要求绿升出示转让协议(这个业主是有权利知情的,和商业秘密无关),但是绿升拒绝了.这个是没有道理的,关键问题是绿升这两年的做法,没有赢得业主的赞同,而是受到更多的业主抵制.其实很简单,只要物业公布转让协议,公开账目,做好今后物业管理的打算.那么这个是绿升的诚意,问题是绿升能做到么?

和山农民

你没仔细看,其实绿升来与走,是他自己的自由,和业主没有任何关系,他只和开发商有协议.业主根本告不了绿升,因为没协议.我们以后业委会还是要和中能打官司..因为我们是和中能签的合同.基于绿升进入的出发点来看,首先他要维护开发商的利益,拿人钱财与人消灾,替开发商擦屁股.另外要维护自己的利益,创造经济最大话,这样下去势必难以解决和业主之间的矛盾,这种只想让业主交物业费,他提供服务,以前的问题搁置起来,帮开发商挡住的目的,肯定是要激化矛盾的.

和山农民

这话你看不懂,不等于别人看不懂.我发的帖子从来没有自己编辑掉过

debussycl

和山农民 发表于 2012-12-16 21:26这话你看不懂,不等于别人看不懂.我发的帖子从来没有自己编辑掉过

0721真可笑,和山农民维权德高望重,人家作为住別墅业主出于对小区的关心才发言,你却嘲笑人家“你不付钱”。真是麻雀笑老鹰,X眼看人低！丑人多作怪,赤佬多装B！  他自己的贴子倒老是编来编去（为了当好曾主子的喉舌）。不要理它。

小河两岸

实在忍不住了
这位0721兄弟，我建议大家就不要再理他了，就当他不存在吧。和山农民说的很在理，也看的清目前中能/绿升/业主之间的关系，以及绿升存在的目的，这种“名不正，言不顺”的进入，带有某种目的，或者说和中能之间有着某种交易的进入，必定会和业主产生矛盾，这个不是交不交物业费引起的问题。交，也一定是现在的状况，只是业主损失更大而已！！！
0721我也不认为你是奸细，我只是认为你是个不谙世事的小孩，我捍卫你发表言论的自由，但是绝不同意你的观点！！我相信你认为你自己很正确，但是在公共论坛如此频繁发表意见，我觉得还是多思考比较好！
非常希望能够有更好的物业来浪漫，增加物业费我也举手赞成，只要浪漫能更好。

pebblewu

小河两岸 发表于 2012-12-17 11:19
实在忍不住了
这位0721兄弟，我建议大家就不要再理他了，就当他不存在吧。和山农民说的很在理，也看的清目 ...

完全同意，不知道是装傻还是智商有问题，完全看不懂别人的主题，姑且相信是智商的问题，还是无视之吧

cxrds

怎么可能是智商问题呢？人家可是受过高等教育滴。。。我宁愿相信是脑袋被门夹了，属于不可抗拒的意外事件