争论的误区 理解的盲区

debussycl

cxrds 发表于 2012-12-17 12:56怎么可能是智商问题呢？人家可是受过高等教育滴。。。我宁愿相信是脑袋被门夹了，属于不可抗拒的意外事件{: ...

要不就是玩药剂的时候吃错药了……

z3cloud

逃的了和尚逃不了庙，房产是庙，物业只是和尚而已，前任的中能可以拍拍屁股甩清干系，绿升自然也能，作为业主拖欠物业费也总有办法追溯的，哪怕想卖房子还有物业交割的要求呢。

现在的情况是物业不作为，业主自己闹矛盾，我支持业主在不满意物业的情况下拖欠物业费.

zxhljm

业主之间的矛盾基本没有什么实质性的后果，最多就打嘴仗，根本不必过虑，也没有必要生气。

巧枝丫丫

我复制几位业主的观点，比较赞同这样的分析：

1、“实在忍不住了
这位0721兄弟，我建议大家就不要再理他了，就当他不存在吧。和山农民说的很在理，也看的清目前中能/绿升/业主之间的关系，以及绿升存在的目的，这种“名不正，言不顺”的进入，带有某种目的，或者说和中能之间有着某种交易的进入，必定会和业主产生矛盾，这个不是交不交物业费引起的问题。交，也一定是现在的状况，只是业主损失更大而已！！！
0721我也不认为你是奸细，我只是认为你是个不谙世事的小孩，我捍卫你发表言论的自由，但是绝不同意你的观点！！我相信你认为你自己很正确，但是在公共论坛如此频繁发表意见，我觉得还是多思考比较好！
非常希望能够有更好的物业来浪漫，增加物业费我也举手赞成，只要浪漫能更好。”

2、“逃的了和尚逃不了庙，房产是庙，物业只是和尚而已，前任的中能可以拍拍屁股甩清干系，绿升自然也能，作为业主拖欠物业费也总有办法追溯的，哪怕想卖房子还有物业交割的要求呢。
现在的情况是物业不作为，业主自己闹矛盾，我支持业主在不满意物业的情况下拖欠物业费.”

3、“也许你们是了解小区不全面，不深入，也许考虑问题角度也不一样，没有把业主良好愿望的一面表达出来，没把业主积极维权和同时保障了你们的权益联系起来。任何事情都有双面性，直接交费不能解决当前问题，或许收到费用后，物业会卷铺走人，就象来时无影，去时更无踪。维权如果没有一个坚强的团队引导，没有连贯有力的措施，也是可能会影响到个别业主的感观和信心。所以，我个人觉得，维权利大于弊，无条件的交费风险更大。即便是要交费，物业应该把旧债新账跟全体业主有交代，设定条件后的交费。”

4、“以目前情况看,就是大家都按时交纳物业费,该解决不了的问题还是解决不了,诚意是双方面的.”

冷眼观世界

     有zjhzwj0712冲在前面， 绿升物业完全就可以翘起二郎腿，不用干活了，正合他意。等业主们争论完了，它再带着保安上门收物业费！为啥，又过了一年呗。看看小区的环境，明年将比今年更糟糕的不得了。业主去理论，zjhzwj0712等又可以冲出来保驾护航了：不交费，还想享受五星级服务吗？ 其实大家都知道，即便是交了物业费，就凭绿升物业这水平和服务意思，能上个二星半就不错了！
     zjhzwj0712是不是物业的人已经不重要了，事实证明，zjhzwj0712的叫嚣，它的歇斯底里，只证明两点：一、完全不是一个正常人的角度，护主心切，只会对业主狂吠，每个帖子充满了攻击。实际上，他越这样，业主们越看到了问题所在，越不会稀里糊涂去交什么没有享受过服务的物业费！  二、物业没有改善服务的任何诚意。当前情况下，绿升不是用服务取得业主的信任，而是撒出犬鹰，和业主周旋，搞离间计，进一步表明物业不想做服务，只想收费。这也是绿升物业和开发商背后交易最本质的部分，却没想到被开发商忽悠了。
     zjhzwj0712多次叫嚣，绿升物业撤出去了怎么办？足见在业主愤怒的“绿升，滚蛋”的声浪中，绿升物业多么害怕被业主赶出去。
     zjhzwj0712的戏演得一点都不好！

andy23

很想知道没交物业费的业主，没交多久。

Daris

看看这个小区，看看这个国家，自己心都寒了。

站在杭州

      如果你是业主，我一直把你当业主，你的自我感觉真好！没有人要求你顺着谁，针对你，因为你根本不算个啥！你是不是有幻想症？只会骂着叫人接受你的观点，冲动的小孩，说话毫无份量。看看多少业主不赞同的你言论，而且象我们一些还不是参加维权的，你不要把每个人想象成你脑子的形象。  我也怀疑你不是业主，说话这么粗俗，完全不象一个接受过高等教育的。我之前看到你的帖子，你一开始就在那叫嚣不能维权，要影响到你的利益。我非常纳闷，当前物业如此不作为，如果你是业主，你对业主的攻击远胜于对物业的批评（就提过地下车位免费停车的事），你当前的言行将是祸害大家。
     如果你是绿升物业的，你越是这样，你越收不到任何费用，因为与业主之间没有一个谈判结果，任何一分物业费都是与你无关，你的所谓服务是强买强卖，且是不作为，硬敲诈！ 只会挑起与业主之间越来越激烈、不可调和的矛盾！
     越是想解决问题，有些自作聪明的人，越是打了死结。

和山农民

     首先在这个论坛里,还没有发现指责那些已交纳物业费业主的帖子.和山会只是倡议大家缓交物业费,以次来督促物业加强管理,及时整改.很多业主出于对物业管理工作的不满意,才积极响应和山会的.这对一些认为缓交物业费维权行为是对已交纳物业费业主的侵害,这让人费解.当然每个人理解不同,你们认为可以交纳物业费后,可以和物业谈判,却不知这些缓交物业费的业主,也是从交纳物业费后,多次反映问题,被置之不理后才采取的这一行为.

和山农民

      中能物业管理时期,和山会积极与其谈判,为业主维权.和山会未想到中能来了个金蝉脱壳,跑了!猛然间进来了一个绿升,和山会并未抵触绿升,也是积极与其接洽,要求绿升出示转让协议和工作打算,但是绿升没有积极配合,而是按自己的意愿做事,轻视业主建议.未对设施进行维修维护,只是做了点基本的工作的情况下,就开始催要中能时期的物业费,随着律师信催要,保安半夜讨要,曾经理狂言诋毁和山会等业主,水污染事件,车辆管理混乱等等事件的发生,才又一次激化业主与物业之间的矛盾.
      说过多次了,绿升和业主没有任何协议,去与留,绿升完全可以按自己的意愿来办,业主根本无法控制.如果想通过积极交纳物业费来留住物业的话,那么问题是不会得到解决的.
      再次说明,诚意是双方的,大家没有看到物业的诚意,才会使事情越发复杂.当然绿升进入的目的其实已经很明确了,出于这个目的,绿升也不可能拿出诚意来解决问题,因此矛盾只能越来越激化.

z3cloud

想了很多，发现这利益关系太复杂了，破局很难。按照和山农民的描述，绿升本就没好过，变好的可能性也不大，还是让它无利可图自己打包走人吧。

只不过这样有几个弊端 ：
1管理真空期，小区的安全卫生都得不到保障  
2小区留下恶名，新的物业不敢进  
3部分恶意拖欠费用的业主得利，在新物业服务期还是会故技重施，我很好奇绿升既然发了律师函为什么没走下去继续追溯，很可能还是因为它当初进来和众能签的协议本身就是名不正言不顺

和山农民

zjhzwj0712 发表于 2012-12-20 21:03
如果真走到法庭上了，对绿升和对那些没交管理费的人都没好处，但更多的我想绿升也不是傻子不到最后不会轻易 ...

你还是没弄清楚,缓交物业费的业主不是要赖掉这点物业费,而是要督促物业加强管理和设施维修.因为这个出发点,大家根本就不怕打官司,应该是欢迎打官司,正好没地方说道理呢!我说的已经够多,明白的人已经嫌烦了,很多内幕,这个我就不说了,这个要和山会谈判去说吧.劝你仔细看贴,在不明白的情况下,少去批评别人.另望多看点物业管理方面的法律知识.

hanxiaotu

现在看来并不是所有的业主都热爱自己的家园，我们的家园也不仅仅是物业在糟蹋，业主的利益和目标似乎也不像楼主想象的那么一致。