大话种族，你觉得呢？

真不离幻

原来对这个没什么概念，只是觉得种族歧视是不可理解的愚蠢。现在开始有点概念了，倒也不像别人那样敏感，总是带着玩笑似的调侃，每每别人带着斗士般的口吻进行一番慷慨激昂的讨伐时，总无法激起我同仇敌忾的共鸣。
但这是个大家都感兴趣的话题，每次聚会都会津津乐道一番。

[ 本帖最后由 真不离幻 于 2008-3-8 18:53 编辑 ]

真不离幻

在一个有很多肤色的国家里，有时会直接用其肤色来进行统称，但一直觉得有点不礼貌。
但有时我们又找不到更好的称呼，比如黑人。我们有很多同学和朋友是黑人，从感情上讲我们这样不愿统称他们，就像我们不会愿意别人统称我们黄人，白种人也不愿意别人统称他们为白人。
不过万幸的是我们有很多可以接受的替代词，比如东方人西方人，亚洲人欧洲人，但是在这里直接称呼黑人为非洲人是很奇怪的，因为一般他们更多的是欧洲人或美洲人。

主打歌

没有这个观念

真不离幻

我觉得每个人都是有种族，国族和地域的偏见的，尽管这是一种无知狭隘的表现，但是我们都不可避免这种无知和狭隘。只要在能掌控的范围内，承认它的存在要比无视和排斥来的实际。
我们往往小心地隐藏着自己对别人的偏见，可是一旦察觉到别人对自己的偏见时，就立马把种族歧视这顶大帽子扣过去了。
这样的现象非常普遍地存在于留学生中间。

真不离幻

比如我们晚上出门遇到一群黑人，一般大家都会自动默契地避行。这就是偏见，但这种偏见并不影响我对班上黑人同学的友好。
试想如果被避行的是我们，估计感觉也会很不好，但是这种偏见并非纯粹我们主观意识产生的。
其实在法国，黑人和亚洲人之间一直处于互不干涉，小黑偶尔会欺负一下小黄的状态中。

蕙兰居

你有点像小白

真不离幻

在中国留学生中，最惊人的共识就是讨厌阿拉伯人。每年新人过来都会被灌输这样的思想，然后这种观念在实际生活的经历中又会被不断加深。在这之前其实我们连阿拉伯人都很少提起。
总是不断有中国学生被阿拉伯人骚扰欺负的事发生。严重到我们在我们在阿拉伯人区不能用中文称呼阿拉伯人，因为发音相近而会引起不必要的误会，后来我们简称为阿人，后来据说也不行了，不知哪位高人发明了神灯这一称呼，竟瞬间传遍全法华人。
尽管这样的道听途说有点夸张，但也很说明问题。
有关这种互相讨厌的渊源来自何处，我不得知，但是只能说非常遗憾，这两者之间的关系，就像是班上勤劳的优等穷学生和班上懒惰爱捣乱的差等穷学生的关系。
于是，在我看来，无论与黑人也好，与阿拉伯人也好，都谈不上实质上的谁歧视谁。

真不离幻

原帖由 蕙兰居 于 2008-3-8 19:33 发表
你有点像小白

:emo140_ :emo140_ 在他们集体拼命晒黑的前提下，我比他们都白了，可惜人家崇尚古铜色。:emo142_ :emo142_

kingniu

偶讨厌约堡游手好闲的黑男人，但喜欢开普敦毫特湾的黑女商贩，这都与种族无关！

六组团夜行侠

人种在观念上的差异和歧视是两个不同的概念.如果你在晚上遇到黑人就避开,或者提到阿拉伯人就摇头,那不是歧视,也不是偏见,而是不同人种在文化价值上的不同造成的隔阂,这是人主观上的差异性结果.我经常和在美国工作的同学讨论这样的问题,比如黑人民权运动究竟是因为什么而产生的?在比如,在英语中,结尾是ESE的民族通常在英语文化中被认为是劣等的,比如chinese和japanese,而结尾是an的貌似比较高挡,这个就是German,还有USof american,这是固有的观念,就象中国在南北朝时期,南方人称北方人是夷人,北方人称南方人是蛮子.
至于阿拉伯人,我觉得没有什么好说的,这个民族除了占着一个产石油的地方,对世界文明的主要贡献实在难以举出什么好的例子.估计我的这方面阅读量太少.不过有时候真的是很奇怪,在公元前4000年的时候,当中东的闪族人分化的时候,后世产生的犹太人与阿拉伯人竟然是如此的不同.

真不离幻

其实以上我都没有真正的谈到歧视。因为我一直没有谈到我们这个假想班上的富学生们。如果你在欧洲没有一次感受到歧视那你真是太幸运了。
西方一直极力致力于对抗一切的歧视，看看欧洲人权宪章，欧盟章程，反歧视是很重要的内容，但是收效只能在其外在上起微弱作用，歧视作为一种情感除非它被完全的从人的内心里去除，否则只能是野火烧不尽，春风吹又生的。它的表现形式千变万化，用法律制度来禁止它可以想象是多么的虚弱。
尽管很多国家专门设立了反歧视的部门，尽管很多美国的电视剧总是很刻意的表现各族大家庭的和谐，但往往只要一个眼神一句话一个很小的动作，就能造成触及心灵的伤害。
看看我们这些富同学，有富豪，有没落贵族，有中产小资，有富农，也有暴发户···虽然他们是不会承认的，但事实上与勤劳又习惯安分守己的穷学生相比，他们心里更讨厌那些总是制造麻烦而又好吃懒做的穷学生。

长剑入鞘

假如你儿子娶外国人，孙子又娶外国人，这样经历１００年，４代，那么你第４代后代有十六分之一的汉族血统．
这个后代会因为这十六分之一的汉族血统而被尊敬，或被歧视，取决他的先辈们的努力．这就是我们的责任．
我倒更希望有一天中国很强大了，然后我们教育子孙说：千万不要歧视美国人和北欧人．
而不希望有一天美国人或欧洲人从心底里不歧视穷人了，从而我们可以昂首阔步地跑到纽约，或去老拂爷商场买东西．

六组团夜行侠

反歧视在欧洲和美国还是有很大的进展的,比如在欧洲,以前对非欧共体国家的公民并没有保护的义务,但是欧洲法院晚近的判例如比利时医生资格案中,对非欧共体国家给予了和欧共体公民同等的法律地位.在美国,移民子女教育资格系列案中,保护合法及非法移民子女的受教育权(这是基本人权的内容)得到了广泛的认同.
因此,文化的差异才是造成偏见的根源.

真不离幻

如果把消除歧视完全寄托于强大，那么歧视恐怕将一直会在地球上存在，问题也许只是谁歧视谁，谁被歧视罢了。这样的潜规则似乎在默许一种强大就有个歧视的权利，并且可以预见那些曾饱受歧视后经历艰辛努力强大起来的，内心饱受压力后爆发出来的歧视往往会带有很重的怨恨。
这样的前景实在是很悲观。
当然，我们可以教育我们的子孙，不要歧视美国人或西欧人，可这些不正是现在的美国人和西欧人在做的吗？相信现在没有一个国家会去允许一种歧视思想的教育。从教育到法律保障，及所能及，但是，显而易见，这种对抗的虚弱。这点在学校的厕所间表现得赤裸裸。
我不知道，也许强大起来的中国人在反歧视的教育上更卓越。
如果有一天，中国步入列强行列了，全球人都渴望来中国，要么去考汉斯考试，要么偷渡，越来越多的廉价劳动力要么来与我们抢工作要么来制造麻烦，而我们却又同时要支付占一半收入的税去养活他们及他们的后代···我不知道我们内心是否会滋生歧视的情感，尽管我们的先辈们曾教育我们不能歧视，如果我们的先辈们在经历被歧视后真的教育我们不能歧视那些曾经歧视过我们的人。这些只是没有感念的空想罢了。
又或许当越来越多的人涌来与我们分享有限的资源时，我们有一天也会寻思着外面的世界···
我觉得如果我们能消除一些仅仅是因为互相的不了解和无知所产生的歧视，对人类来说也是一种进步了。

雨浓

在美国，感觉种族歧视还是赤裸裸的！很奇怪的是，同事同学之间都很平等，可是居住的区域之间明显反映出这种歧视。最高等的别墅居住小区，几乎仅仅只有白人，要是有较多黄种人或者黑人进住，小区的价格将急剧下降；一般来说中等的别墅小区才有些亚洲人；再次的别墅小区才会有较多的黑人；而大多数黑人都居住在喧闹的城区公寓里。这种小区差别的形成其实就是种族歧视的结果。可怜的中国人在这四种等级小区中都有……

六组团夜行侠

中国是否强大与西方列强对我们的歧视是没有什么直接的关系的.
我理解楼主的感受,你遇到的不公正是切身的,但这并不是谁强大就歧视谁的问题,而且我也不赞同你对于强大后的民族对歧视的嫉恨的因果论,这不是现代文明的标志.也许,今天别人强大,中国的很多学子去投靠,因此难免寄人篱下,但这并等于你就低人一等.如果存在着足以让你难受的歧视现实,那只能说,中国人还没有真正容入这个世界,或者说,我们在用情感的武器去解决别人用制度和法律解决的问题,在一百年前,美国的一个城市曾经颁布法律,要求所有中国移民开的洗衣店必须获得执照后再开业,但是其他民族的人就不需要.结果,那些不愿意屈服的中国人就将案件一直打到了美国最高法院,并且打赢了颁布这项法令的州政府.这个例子不一定好,但和后来发生的很多问题一样,核心在于,我们肯定会遇到不公正,但你在遇到的时候,你的国家会采取什么策略,而你本人又会采取什么策略,这种策略符合当今世界的游戏规则吗?

六组团夜行侠

原帖由 雨浓 于 2008-3-9 21:55 发表
在美国，感觉种族歧视还是赤裸裸的！很奇怪的是，同事同学之间都很平等，可是居住的区域之间明显反映出这种歧视。最高等的别墅居住小区，几乎仅仅只有白人，要是有较多黄种人或者黑人进住，小区的价格将急剧下降；一 ...

我不同意这种看法,美国发生的居住种族问题并不能够作为歧视的例子.这就如同在流散社会理论中,犹太人在世界各地都习惯居住在同一个社区一样.他们往往代表了当地的财富.但他们选择居住在一起更多的是对彼此文化的认同.至于最高级的小区中都是白人,这从经济学角度看很正常,因为这个族群是美国社会的主体.他们的文化类似,当然更容易生活在一起,这是人类群居生活的需要.如果黄种人较多就导致小区价格下降,这只能是作为经济现象来理解.

真不离幻

LS恐怕是误会我的意思了，请看第一楼。
只是觉得这个问题是原来不曾会去思考的，而现在总是会被提及，尤其是在朋友聚会时，我只是不太赞成很多朋友的尖锐和敏感。有感而发。
相信雨教授有同感的，很多隐晦的歧视无处不在，但这并没有给我造成太大的困扰，因为有律法控制着一定程度的歧视行为，但纯思想上的，我们无能为力了。
所以我说，承认它的存在要比无视和排斥来的实际。
至于寄望于中国的强大来消除歧视，而强大起来的中国人是否会同样的歧视别人，我不得而知，只能做一种猜测罢了。

长剑入鞘

"至于寄望于中国的强大来消除歧视，而强大起来的中国人是否会同样的歧视别人，我不得而知，只能做一种猜测罢了。"

我想，要别人提高觉悟，消除歧视，比较难，但是我们自己努力，我们强大比较容易．所以我要每个中国人都团结发奋．

我总觉得，一个高人隐于山林，那叫隐居．一个庸人隐于山林，他说我是隐居，比较搞笑．我们现在呼吁消灭歧视，多少有庸人自称隐居的味道．

长剑入鞘

说富裕其实贫穷，也不确切．其实是贫穷带来的副作用，如修养差，犯罪率高等．