这就是中天建设的质量？！这就是中能公司的杰作？！

副主任 · 发表于 2005-5-8 16:10

<img src="attachments/dvbbs/2005-5/20055816338498.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-5/20055816338498.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

 
 大家看看这堵外墙面砖都贴成什么样？这面砖外观是歪曲不齐、起伏不平的，施工单位贴了面砖后，整面墙面砖的缝线是“粗中有细”，粗细不均，不可远看，更不能近观，看了实在没有什么好心情了！难道这就是中天建设的质量？这就是中能公司的杰作？
 中天，图有虚名；中能，欺世盗名。原来中天和中能是一对孪生兄弟，一个德性！

热心的邻居 · 发表于 2005-5-8 17:16

再去实地勘察了解，如果真是这样，甚感遗憾，令人堪忧！！！

东溪居士 · 发表于 2005-5-8 19:17

如果不是视觉原因，的确不是一般的差啊，是太差了！贴面砖都贴成这个样子，真不敢想象将来的整体质量，严重郁闷！！！这面砖的颜色也与立面效果图上的有很大的偏差，效果图上的是冷色调，而实际是偏暖色调，感觉是差了不少的。前几天，想去现场看看，竟被保安拦了回来，原因是中能不让看，简直是可笑！

杭城随遇安 · 发表于 2005-5-9 16:59

哈哈,简直是儿科施工队![em06]

cxrds · 发表于 2005-5-9 18:41

中能不用较好质量的磁砖贴外墙，连表面文章都不愿意做了，看来是铁了心要乱来了。令人担心！

[此贴子已经被作者于2005-5-9 19:02:14编辑过]

十一狼 · 发表于 2005-5-9 20:38

<DIV class=quote>以下是引用副主任在2005-5-8 16:10:01的发言：

<img src="attachments/dvbbs/2005-5/20055816338498.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-5/20055816338498.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

 
 大家看看这堵外墙面砖都贴成什么样？这面砖外观是歪曲不齐、起伏不平的，施工单位贴了面砖后，整面墙面砖的缝线是“粗中有细”，粗细不均，不可远看，更不能近观，看了实在没有什么好心情了！难道这就是中天建设的质量？这就是中能公司的杰作？
 中天，图有虚名；中能，欺世盗名。原来中天和中能是一对孪生兄弟，一个德性！

</DIV>


呵呵，可怜的中天，可怜的中能！
你们的业主真当“牛”！从这样一张平面照片看出的东西是在是多，如果说缝线“粗中有细、粗细不均”是由于眼镜厚薄不均匀带来的视觉扭曲效果，那么“面砖外观歪曲不齐、起伏不平”的判断简直是匪夷所思了，呵呵！牛！真当牛！！！
其实我们大家也应当仔细考虑一下，在一个业主论坛中充斥的都是对自己开发商和建筑商的非理性、不客观的批评以及肆无忌惮的漫骂责怪，还想叫他们来重视你们，倾听你们的声音，可能吗？
换位思考：有人这样对你，你会怎么样？
在这个问题上，我觉得作为斑竹，作为你们“前期工作委员会”是有责任的，把握论坛的言论方向和客观性是你们的责任！树立一个与开发商和建筑商敌对的论坛对诸位没有一点好处！

山水情结 · 发表于 2005-5-10 08:36

请大家千万要冷静、客观、现实，我们需要的是沟通、透明、协商，千万不要偏离了我们的主题。我认为7楼不是中能公司的代表，我们坚信中能公司的”品牌“和”声望“。中能公司不可能在我们”前业主委员会“”有礼有节“了这么长的时间后，挑一些象这样的问题用这样的语气与我们交流。

无影无踪 · 发表于 2005-5-10 09:03

各位邻居，我要说一下。这张照片是因为我在压缩过程中有点失真。现在我再上传一次。以免大家引起误会。还是斑竹说的对，大家还是去实地看看吧。因此照片引起的误会，我表示歉意。请大家点击放大后再看看。
<img src="attachments/dvbbs/2005-5/20055109520408.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-5/20055109520408.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

[此贴子已经被作者于2005-5-10 9:09:18编辑过]

无影无踪 · 发表于 2005-5-10 09:39

十一狼，你能否以真实的身份，在论坛内发表言论。如果你是中能或中天的人，我们会非常欢迎的。因为毕竟你对我们在论坛内的言论，做出了回应。让我们知道至少中能和中天还在关注我们的论坛。（不要潜水了）

[此贴子已经被作者于2005-5-10 9:40:42编辑过]

十一狼 · 发表于 2005-5-10 19:42

<DIV class=quote>以下是引用zxhljm在2005-5-9 23:20:24的发言：

楼上的，“换位思考”是不错。你看看我们论坛其他的帖就会发现，我们对开发商是很礼貌的，难道做为顾客，发表一些关心楼盘建设质量的疑问和不满，就是不客观？就是与开发商和建筑商敌对？你也太主观了吧。反过来，开发商和建筑商对我们业主从来没有主动的沟通过，这难道正常吗？
按说你是局外人，对我们善意的提建议我是欢迎的，旁观者清么。可你的语气让人感觉有威胁的味道，“树立一个与开发商和建筑商敌对的论坛对诸位没有一点好处”，火药味很浓哦。说实在的，根据你这样的明显倾向性、片面性的话语，我怀疑你是“托”，或就是那边的人。
我作为一个业主，我个人认为论坛不是给开发商唱赞歌的，因为这根本用不到到我们，他们有的是钱可以让某些缺钱花的媒体去做。现在是法制社会，质量问题最终是靠相关法律、规定来保证的，而不是靠要讨好开发商、建筑商施舍的。我们也没有任何过分要求，只不过是依法维护自己的权益，相信开发商建筑商人也是要依法保证建筑质量。而且从长远看，好的建筑质量不但有利业主，更有利提升开发商知名度，有利开发商打造好品牌。两者难道一定要对立起来的吗？
如果两者一定要对立起来，责任不会在业主这边，因为业主是顾客，顾客对自己花钱所买的商品要求物有所值，任你摆到那里去说都没有错的。
</DIV>
1.有哪条法律规定他们一定要在这里，一个商业网站的业主论坛，来主动和你们沟通？有哪条规章制度规定他们一定要将房屋建设过程中的每个细节通知你们？再者，这个论坛中究竟又能汇聚多少的浪漫和山的业主，凭什么你们能代表所有浪漫和山业主？
2.做为顾客，发表一些关心楼盘建设质量的疑问和不满，当然是完全合理合法的。但是请注意一点，我的问题是就你们针对那张照片得出许多关于住房质量问题的结论的一点意见，我仔细研究了照片，完全看不出你们说的问题，这难道不是不客观？
3.这样不客观的评价如果让开发商和建筑商看到，他们会认为你们是友善的，不敌对的？这样做能得到好的结果？故此我对这里的一种对开发商和建筑商挑剔和敌意的气氛感到吃惊，因此也认为斑竹和“前工作委员会”有责任在这里加以合适的舆论引导，才会最终得到双赢的结果。
4.说道“威胁”，呵呵！用“你是他们的托”这样的话来堵我的嘴巴，这就是威胁。为什么没有一个人出来就那张照片的技术层面和我讨论？可笑！
5.作为一个业主，我个人也认为论坛不是给开发商唱赞歌的，但要掌握分寸，批评要合理合法，要有根据。我们紫金庭院维权成功正是找到了我们的根据《夏热东冷地区居民建筑节能标准》。有理有据才能维权，不讲道理的批评只会落人笑柄。
6.最后，即使是当前大家发现墙砖铺设的平整度存在问题，这样去攻击他们也无法解决问题，毕竟他们也不希望出现这样的施工质量问题。我觉得大家可以做，也应该做的是：定期就施工中的各种问题有理有据地通知他们，促进他们加强管理，该整改的督促他们整改。其实正如你所说，双方的利益还是存在共同点的，用不着对立。
一点局外人的见解，见笑。

laobx · 发表于 2005-5-10 21:25

1。在这个论坛中当然不可能集中所有的业主，但是就此想质疑前工委代表业主权益的合法性那就错了。因为持有异议的人忘记了一点，真正的业主利益是完全一致的。要想集合绝大多数业主并不是一件难事，完全有理由相信业主们会全力支持前工委的工作。凭业主利益的一致性前工委有权代表业主。如果有一天需要全体业主的确认，某些人的担忧就是杞人忧天了。从另一方面讲，只要是业主就有权要求开发商保证其合法利益，无论是全部或部分。2。没有法律规定开发商必须在论坛中与业主沟通，但是商业道德要求开发商参与这样的沟通。业主要求开发商通报建设的情况是合理的要求。德国大众公司可以让客户参观汽车的生产过程，通报一下住房的建设过程有何不妥？事前的沟通总比事后对抗好吧？有一个沟通的平台，开发商有需要解释的情况也可以交流啊！3。前工委已经充分的表达了沟通，互信，双赢的宗旨，还要怎么个善意法？如果有些业主对一些事不明白，不正是需要开发商出来解释吗？开发商正面回应业主就那么难？斑竹和前工委合适的舆论引导工作做得不少了，遗憾的是得不到开发商的回应，工作就难以做下去了，这球还是在开发商手里。4。最后，维权需要有勇有谋，有坚定的意志，有冷静的分析。对开发商也要作理性的分析。我们的目标是建设美好的家园。

zhzh200 · 发表于 2005-5-10 22:05

赞成laobx的说法，我们就是不理解为什么中能就是不愿和我们沟通呢？难道我们业主的看法真的不理性吗？
不过，我们不少业主拿这副照片来批判中能和中天，有点冒失了，是照片压缩的缘故，不是真实情况的反应，是我们的眼睛欺骗了我们，所以“眼见不一定为实”啊。看来大家还需要冷静啊。
我到工地多次，总体的感觉，中能还是很想把“浪漫和山”做成精品工程的，他们也做了很多努力，我觉得他们完全可以把他们的努力写出来和大家沟通，但是中能就是不肯。
给我最大的不满是中能开山毁林，这是最大的败笔，我们为什么去小和山买房，不就为了那点可怜的绿色吗？林毁了能再回复？看看人家九月森林的做法，我觉得中能这样做是因小失大，从根本上毁掉自己的优势！是贪婪毁掉了中能自己啊。[em13][em13]

十一狼 · 发表于 2005-5-10 22:19

好啦好啦，别的不要多说，谁出来跟我说说那张照片究竟是如何反映“这面砖外观是歪曲不齐、起伏不平的，施工单位贴了面砖后，整面墙面砖的缝线是“粗中有细”，粗细不均，不可远看，更不能近观，看了实在没有什么好心情了！难道这就是中天建设的质量？这就是中能公司的杰作？中天，图有虚名；中能，欺世盗名。原来中天和中能是一对孪生兄弟，一个德性！”的？
1. 没错，我们要保证的是业主的“合法利益”。所以凡事“理”字占先，“法”字当头。
2.参观德国大众公司生产线的某个客户由于“偏见”，认为大众公司的轮子是扁的，并得到众客户认可附和，恐怕大众公司的生产线公示也会停止吧？
3.球在谁手里我不知道。我知道的是坤和山水人家早先一个业主论坛由于过于偏激，最后关闭了事。
4.完全同意你的第四点意见。

[此贴子已经被作者于2005-5-10 22:32:53编辑过]

无影无踪 · 发表于 2005-5-11 08:35

<DIV class=quote>以下是引用十一狼在2005-5-10 19:42:38的发言：


1.有哪条法律规定他们一定要在这里，一个商业网站的业主论坛，来主动和你们沟通？有哪条规章制度规定他们一定要将房屋建设过程中的每个细节通知你们？再者，这个论坛中究竟又能汇聚多少的浪漫和山的业主，凭什么你们能代表所有浪漫和山业主？
　　无影无踪回应说：
　　我们的业主委员会已经向中能公司发出了邀请，希望他们能多关注这个业主论坛，希望通过这个论坛，解决一些事。我们的宗旨是：沟通、互信、双赢。请“十一狼”注意：并不是要求中能主动来与我们沟通，而是我们向他们放出邀请，希望他们关注论坛。
　　确实没有一条法律规定：中能一定要将房屋建设过程中的每个细节通知业主。这只是业主们的良好的愿望。我们希望加入到这个论坛的业主，大家各抒己见，对自己未来的家园提出一些美好的设想，对建设过程中存在的问题提出一些看法，然后能有组织地向开发商中能集团提出意见或建议，正确的意见希望他们能接受并整改，这对大家都有好处。我想中能集团也希望有这么一些忠诚的业主，时刻能为他们提个醒，有利于他们在现在或今后楼盘开发中的少犯错或不犯错。中能要想把浪漫和山做成精品（这也是中能集团提出的口号），在开发房产中走好第一步，在业主中树立良好的形象，提高知名度，这样人性化的做法又何尝不可呢。中能如果把建设进程中的一些细节定时或不定时地向业主们通报，会使业主们感到开发商对自己的重视，也会对中能集团产生信任和尊重。更何况又不是没有这样的先例，据我所知，坤和建设在开发“亲亲家园”楼盘时就改变了以往的做法，并且他们还组织准业主举办一些活动、发一些纪念品、参观工地、发放一些工程进展方面的资料，让准业主们提提建议等，所以“坤和建设”在大部分买房者、业主心目中还是一个信誉良好的开发商。总之，这样一种沟通方式，对中能和业主都是一种互信的表现，会造成一种双赢的局面，何乐而不为呢。
　　另外，在业主委员会里，我从来没有听说过：我们代表所有浪漫和山的业主。但加入到这个论坛的大部分业主还是承认并支持这个“业主委员会”的工作和决策的，我就是业主委员会的一名忠诚的支持者，如果不支持，我也没必要在这里浪费时间，我也可以离开，但目前我没有这样的想法，我想以后也不会有这样的想法的。我觉得业主委员会一些做法和建议是代表广大业主的根本利益的，我想在以后的日子里，汇聚到论坛并支持“业主委员会”的业主会越来越多，凭得是：大家为的是同一个目标－－－维护自己的合法权益并希望自己的有一个美好的家园。</DIV>

[此贴子已经被作者于2005-5-11 9:58:47编辑过]

无影无踪 · 发表于 2005-5-11 09:54

<DIV class=quote>以下是引用十一狼在2005-5-10 22:19:36的发言：

3.球在谁手里我不知道。我知道的是坤和山水人家早先一个业主论坛由于过于偏激，最后关闭了事。</DIV>


　　中华人民共和国宪法规定：公民有言论自由的权利。

　　在论坛中确实也有几位的业主的言语说得有点“偏激”，但这也是个人的一些看法，也没什么错啊，言论自由嘛，凭什么“最后关闭了事”。

[此贴子已经被作者于2005-5-11 10:03:30编辑过]

cxrds · 发表于 2005-5-11 10:08

只要没有违法的和反政府的言论,大家尽可畅所欲言,浙江在线是不会关闭论坛的。我认识浙江在线的一个头头，他就这么说的。[em01]

smiledodo · 发表于 2005-5-11 10:37

<DIV>但现在新开发楼盘包括浪漫还有新经济适用房都用的是双层玻璃.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>如果是否用双层玻璃当初合同楼书没说明的话,紫金庭院换双层玻璃的维权成功,对其他楼盘的业主来说是个很大的鼓舞.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>听说紫金庭院一些户型房间里还有下水弯头,而且位置比窗户还低,所以虽然换双层玻璃维权成功,但一些影响生活质量的质量硬伤就很难解决了.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>如果是浪漫的业主, 非常欢迎你灌水;</DIV>
<DIV>如果不是,也谢谢你的关注</DIV>

五大狼 · 发表于 2005-5-11 10:59

各位辛苦了说了这么久，座下来喝杯茶先润润喉，再接着继续

laobx · 发表于 2005-5-11 11:03

1.市场经济搞了也不是一天二天了,什么是客户? 客户有人视其为上帝.十一郎视其为何? 有一句话叫用户永远没有错.今天业主也没说什么,就是说了些什么不当的,开发商应该怎么做呢?2.维权自然以理为据,以法为本.但是现在发生了什么?我们只不过要求与开发商沟通.如果有人在参观大众公司时说有一个轮胎是扁的,我相信大众公司一定会虚心的听取其意见的,一定会认真的查找的.就是查无此事也一定会耐心的做出解释,而决不会对用户斥责的.3.有人是不是太小看浪漫的业主了,从本论坛开创以来论坛中的业主那个不是有理有据的聊天论事?有些个杂音也未必就是业主.指望本论坛关闭是不是一相情愿了?4.我是浪漫的业主,但不是前工委的成员,可是我坚定的支持前工委的工作.不仅如此,前工委的工作为以后成立业主委员会打下了坚实的基础,想糊弄浪漫的业主连门都没有.

五大狼 · 发表于 2005-5-11 11:06

本论坛声明：本论坛只就事论事，并不提倡人身攻击 2005年5月11日

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