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楼主: 西溪一舟

各位注意

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发表于 2005-6-17 19:17 | 显示全部楼层
<P> <b><FONT color=#0938f7 size=4>房客甲先生:您好!首先敬佩你的直率。</FONT></b></P><P><b><FONT color=#0938f7 size=4>  1.关于土建和装修的国家标准中许多条款不但是定性的、而且更多的是定量的,作为一行业学科他是非常严谨的,几乎很难钻空子。我曾在论坛中帖过不少标准,您可以搜索一下。</FONT></b></P><P><b><FONT color=#0938f7 size=4>  2. 工程的初步设计需通过各方会审以后方准进入施工设计,然后才进行工程施工阶段,因此设计、施工是一个量化的实施过程,而主体工程的各个专业或辅助工程的竣工验收 需要职能监督部门来执行。比如楼房的消防设施、小区的道路、车位(库)以及安全监控设备等,就需要消防、公安部门根据竣工图进行验收。所以从项目开始到结束,始终是一个量化的实施过程,致于产生腐败那是另外一个话题了。 </FONT></b></P><P><b><FONT color=#0938f7 size=4> 3. 根据目前掌握和收集的资料,如果按国标进行验房,华庭还要化不少精力的。在我的潜意识中,某种程度上还是对华庭有些同情和惋惜的,他们栽在施工方手中了,尽管华庭在管理和监控上出现了漏洞,但在标的物--房子上,我们只与华庭有法律关系,鉴于前期华庭对业主呼声的忽视,有可能导致意想不到的局面出现,那华庭也只能哑巴吃黄莲了。我们原本是冲着美好的云顶而来,对华庭并无陈见,现在仍然抱有幻想,希望妥善处理、挽回损失、争取双赢。</FONT></b></P><P><b><FONT color=#0938f7 size=4>  4.质量中的好多例子都是对照标准、合同发现的暇疵,华庭正或多或少在整改,怎么能说没用那?</FONT></b></P><P><b><FONT color=#0938f7 size=4>      现在我还没吃饭那,希望星期天聚会能见到你继续交流。再见!</FONT></b></P><P><b><FONT color=#0938f7 size=4>   </FONT></b></P>
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发表于 2005-6-17 20:22 | 显示全部楼层
<P>看到您的发言,感觉您比较专业,引用的话,术语也较多,那我就抱着请教的心情,再与您讨论下,也许还有许多像我这样的人,需要得到解答.</P><P>1,建筑作为一门学科,我当然相信,它是严谨的,是定量的,造房子,水泥的耐压强度,墙的倾斜不能大于多少度, 有没有专门的消防设施,等等,这些当然是在房屋验收时要检查的,这也就是我所说的"大是大非"的事,作为业主,我们事实是并不十分关注的.</P><P>2.我们现在所提出来的许多问题,更多的是一些所谓"精装修"的细节,这才是我们想关注的,可对于这些,我相信是存在缺少定量的检查标准的.</P><P>3.我以此话题的总总发言,主要是想说,我们说华庭这个没有做好,那个没有达到我们的要求,而事实是我们是缺乏定量依据.如果有的话,我们也不用在这里讨论了,只要每个人拿着这个标准去查就是了.我觉得以目前的标准,云顶也一定能通过所有的检验.</P><P>4.我说我们与KFS要相互体谅,相互理解,是说我们要多的善意的对待双方,极端的做法,与事无补,可能在某种程度上让自己陷与被动.也许有人说,这样做,我们显的有点"逆来顺受",我觉得目前,相对于KFS,购房者从一开始就是处于不利地位的,更不要说,相对"精装修"这样一个新事物.不过我还是相信,KFS是有"要求进步"的可能的,那是因为.它要考虑,它在公众面前的形象,今后的发展,还有舆论的压力.</P>
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发表于 2005-6-17 21:05 | 显示全部楼层
都是邻居,都是高手[em07]
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发表于 2005-6-17 22:46 | 显示全部楼层
<P><b> <FONT face=宋体 color=#000066 size=4>房客甲先生:你好!</FONT></b></P><P><b><FONT size=4><FONT face=宋体><FONT color=#000066>   你可能还是没有留意或理解我的意思,事实上装修是有“</FONT><FONT color=#000000>定量依据的”,而且还不少,只不过有点乱:有国标、部标、行业标准、地方标准,杭州市目前还参考执行(非强制执行)<FONT size=3>《杭州市住宅装饰装修工程施工质量行业规范》,上个月底杭州正为“杭州住宅装修标准(草稿)”进行听政那。</FONT></FONT></FONT></FONT></b></P>
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发表于 2005-6-17 22:48 | 显示全部楼层
[em05]
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发表于 2005-6-17 22:52 | 显示全部楼层
<b><FONT color=#990000>英雄无悔:<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 11pt; LINE-HEIGHT: 15pt" width="100%">     这"  <img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em05.gif">  "表情代表什么意思?
</TD></TR></TABLE></FONT></b>
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发表于 2005-6-17 22:58 | 显示全部楼层
<P>已经看过</P><P>哈哈</P><P>就是领导的"阅"</P>[em07]
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发表于 2005-6-17 23:00 | 显示全部楼层
学会了,以后我也争取当领导。哈哈!
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发表于 2005-6-17 23:44 | 显示全部楼层
<P>看来,争论的焦点在于验收标准是“软”还是“硬”的问题。综合验收的标准肯定是属于“硬”的,而装修标准若是非强制性的,就该属于“软”的了;对于前者,法律效力没有疑义,后者的问题就多了,用现在时髦的术语,就取决于KFS和业主双方的“博弈”了。</P><P>事实上,现在的KFS相对业主而言与<b>各部门</b>的“关系”要“牛”得多,所以“房客甲”邻居的担心是有道理的。</P>
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发表于 2005-6-18 10:08 | 显示全部楼层
<P><b><FONT color=#000066>hzliuhe</FONT></b> 先生:您好!</P><P>      可能我没有表达透彻,现再阐述、解释一下。</P><P>     1.验收标准不是“软”的,是“硬”的。因为在各工种(专业)或项目上他有具体量化的验收指标。只不过目前不同部门各有相关的标准,所以会出现指标上的差异,因此具体验收执行中可能会出现争执,但他们的指标差异不会太大(下表是我收集的各标准关于瓷砖、地板验收参数)。正规情况下施工图"技术要求"中会具体注明采用什么标准的,退一步讲,你也可以在众多参数中选最低(宽松)的进行对照验收。</P><P>    2.综合验收不是一个具体的验收标准,而是验收程序。自单项验收取代了综合验收后,验收的项目内容并没有减少,只是验收的主体发生了变化,政府(城建委)规避了风险和责任。</P><P>  3.所例举的<FONT size=3>《杭州市住宅装饰装修工程施工质量行业规范》</FONT>是非强制性的地方装修标准,也就是说可以选择遵照或不参照,但施工验收必须选择某一强制标准,这在设计时已经事先确定了的。</P><P 0cm 0cm 0pt"><B>装修(砖、板)验收标准汇总</B><B><p></p></B></P><P><TABLE medium none; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-LEFT: 5.4pt; BORDER-LEFT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-COLLAPSE: collapse; mso-table-layout-alt: fixed; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-padding-alt: 0cm 5.4pt 0cm 5.4pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1><TR 54pt"><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 108pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 54pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top width=144 colSpan=2><P 0cm 0cm 0pt"><b>家庭装饰工程质量规范</b><b><FONT face="Times New Roman">(QB/T6016-97)<p></p></FONT></b></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 90pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 54pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=120 colSpan=2><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman">QB 1838-1993  </FONT>《室内装饰工程质量规范》<BR line-break"><BR line-break"><p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 99pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 54pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=132 colSpan=2><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman">GB 50210-2001  </FONT>《建筑装饰装修工程质量验收规范》<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 153pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 54pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=204 colSpan=3><P 0cm 0cm 0pt"><b>上海市住宅装饰装修验收标准(</b><b><FONT face="Times New Roman">2004</FONT></b><b>版</b><b><FONT face="Times New Roman">315</FONT></b><b>标准)</b><p></p></P></TD></TR><TR 30pt"><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">瓷<FONT face="Times New Roman">(</FONT>地<FONT face="Times New Roman">)</FONT>砖<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">地板<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 45pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=60><P 0cm 0cm 0pt">瓷<FONT face="Times New Roman">(</FONT>地<FONT face="Times New Roman">)</FONT>砖<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 45pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=60><P 0cm 0cm 0pt">地板<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">瓷<FONT face="Times New Roman">(</FONT>地<FONT face="Times New Roman">)</FONT>砖<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 45pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=60><P 0cm 0cm 0pt">地板<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 63pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=84><P 0cm 0cm 0pt">地砖<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">面砖<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 36pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 30pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=48><P 0cm 0cm 0pt">地板<p></p></P></TD></TR><TR 225.7pt"><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">饰面板(砖)表面平整度应小于<FONT face="Times New Roman">1mm/m,</FONT>接缝高低差不得大<FONT face="Times New Roman">0.5mm </FONT>,接缝平直度应小于<FONT face="Times New Roman">2mm/5m<p></p></FONT></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> </FONT>企口木板固定牢固,面层缝隙严密,接头位置错开,表面洁净。<FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 45pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=60><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> </FONT>饰面板(砖)表面平整度应小于<FONT face="Times New Roman">1mm/m</FONT>,接缝高低差不得大于<FONT face="Times New Roman">0.5mm</FONT>,<FONT face="Times New Roman">  </FONT>接缝平直度应小于<FONT face="Times New Roman">2mm/5m</FONT>。<FONT face="Times New Roman">   </FONT><BR line-break"><BR line-break"><p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 45pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=60><P 0cm 0cm 0pt">企口木板固定牢固,面层缝隙严密,接头位置错开,表面洁净。<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">立面垂直度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">1.5mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">1mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/5m</FONT>;<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 45pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=60><P 0cm 0cm 0pt">表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">1 mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5 mm</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">1 mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">1mm/5m</FONT>;<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 63pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=84><P 0cm 0cm 0pt">表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">2 mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">3 mm/5m </FONT>;<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 54pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=72><P 0cm 0cm 0pt">表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">3mm/2m</FONT>;立面垂直度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">1 mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">2 mm/5m </FONT>;<p></p></P></TD><TD windowtext 0.5pt solid; PADDING-RIGHT: 5.4pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 5.4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: #ece9d8; WIDTH: 36pt; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 225.7pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-border-left-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" vAlign=top width=48><P 0cm 0cm 0pt">表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5 mm</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">0.5mm</FONT>;<FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P></TD></TR></TABLE></P>
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发表于 2005-6-18 11:05 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-18 12:01 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>云顶阿凡提</I>在2005-6-18 10:08:00的发言:</B>

<P><B><FONT color=#000066>hzliuhe</FONT></B> 先生:您好!</P>
<P>      可能我没有表达透彻,现再阐述、解释一下。</P>
<P>     1.验收标准不是“软”的,是“硬”的。因为在各工种(专业)或项目上他有具体量化的验收指标。只不过目前不同部门各有相关的标准,所以会出现指标上的差异,因此具体验收执行中可能会出现争执,但他们的指标差异不会太大(下表是我收集的各标准关于瓷砖、地板验收参数)。正规情况下施工图"技术要求"中会具体注明采用什么标准的,退一步讲,你也可以在众多参数中选最低(宽松)的进行对照验收。</P>
<P>    2.综合验收不是一个具体的验收标准,而是验收程序。自单项验收取代了综合验收后,验收的项目内容并没有减少,只是验收的主体发生了变化,政府(城建委)规避了风险和责任。</P>
<P>  3.所例举的<FONT size=3>《杭州市住宅装饰装修工程施工质量行业规范》</FONT>是非强制性的地方装修标准,也就是说可以选择遵照或不参照,但施工验收必须选择某一强制标准,这在设计时已经事先确定了的。</P>
<P 0pt? 0cm><B>装修(砖、板)验收标准汇总</B><B>

</B>
<p>
<P>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=1 fixed; 0cm 5.4pt? 5.4pt mso-padding-alt: .5pt; windowtext solid mso-border-alt: mso-table-layout-alt: collapse; BORDER-COLLAPSE: none; medium BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; MARGIN-LEFT: BORDER-TOP:>

<TR 54pt?>
<TD vAlign=top width=144 colSpan=2 windowtext BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: transparent? BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: 108pt; WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT:>
<P 0pt? 0cm><B>家庭装饰工程质量规范</B><B><FONT face="Times New Roman">(QB/T6016-97)
<p></FONT></B>
<p>
<P 0pt? 0cm><FONT face="Times New Roman">
<p></FONT>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=120 colSpan=2 windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; 90pt; #ece9d8;>
<P 0pt? 0cm><FONT face="Times New Roman">QB 1838-1993  </FONT>《室内装饰工程质量规范》<BR line-break?><BR line-break?>
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=132 colSpan=2 windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; 99pt;>
<P 0pt? 0cm><FONT face="Times New Roman">GB 50210-2001  </FONT>《建筑装饰装修工程质量验收规范》
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=204 colSpan=3 windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; 153pt;>
<P 0pt? 0cm><B>上海市住宅装饰装修验收标准(</B><B><FONT face="Times New Roman">2004</FONT></B><B>版</B><B><FONT face="Times New Roman">315</FONT></B><B>标准)</B>
<p>
<p></TD></TR>
<TR 30pt?>
<TD vAlign=top width=72 windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt;>
<P 0pt? 0cm>瓷<FONT face="Times New Roman">(</FONT>地<FONT face="Times New Roman">)</FONT>砖
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=72 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt;>
<P 0pt? 0cm>地板
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=60 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt; 45pt;>
<P 0pt? 0cm>瓷<FONT face="Times New Roman">(</FONT>地<FONT face="Times New Roman">)</FONT>砖
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=60 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt; 45pt;>
<P 0pt? 0cm>地板
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=72 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt;>
<P 0pt? 0cm>瓷<FONT face="Times New Roman">(</FONT>地<FONT face="Times New Roman">)</FONT>砖
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=60 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt; 45pt;>
<P 0pt? 0cm>地板
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=84 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt; 63pt;>
<P 0pt? 0cm>地砖
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=72 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt;>
<P 0pt? 0cm>面砖
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=48 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 30pt; 36pt;>
<P 0pt? 0cm>地板
<p>
<p></TD></TR>
<TR 225.7pt?>
<TD vAlign=top width=72 windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>饰面板(砖)表面平整度应小于<FONT face="Times New Roman">1mm/m,</FONT>接缝高低差不得大<FONT face="Times New Roman">0.5mm </FONT>,接缝平直度应小于<FONT face="Times New Roman">2mm/5m
<p></FONT>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=72 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm><FONT face="Times New Roman"></FONT>企口木板固定牢固,面层缝隙严密,接头位置错开,表面洁净。<FONT face="Times New Roman">
<p></FONT>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=60 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 45pt; 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm><FONT face="Times New Roman"></FONT>饰面板(砖)表面平整度应小于<FONT face="Times New Roman">1mm/m</FONT>,接缝高低差不得大于<FONT face="Times New Roman">0.5mm</FONT>,<FONT face="Times New Roman">  </FONT>接缝平直度应小于<FONT face="Times New Roman">2mm/5m</FONT>。<FONT face="Times New Roman">   </FONT><BR line-break?><BR line-break?>
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=60 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 45pt; 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>企口木板固定牢固,面层缝隙严密,接头位置错开,表面洁净。
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=72 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>立面垂直度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">1.5mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">1mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/5m</FONT>;
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=60 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 45pt; 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">1 mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5 mm</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">1 mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">1mm/5m</FONT>;
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=84 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 63pt; 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">2 mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">3 mm/5m </FONT>;
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=72 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: 54pt; HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">3mm/2m</FONT>;立面垂直度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">1 mm</FONT>;接缝直线度小于<FONT face="Times New Roman">2 mm/5m </FONT>;
<p>
<p></TD>
<TD vAlign=top width=48 .5pt; windowtext solid BORDER-BOTTOM: BORDER-LEFT: 5.4pt; BORDER-TOP: BACKGROUND-COLOR: HEIGHT: solid; 0.5pt 0cm; PADDING-TOP: WIDTH: PADDING-BOTTOM: PADDING-LEFT: PADDING-RIGHT: .5pt? mso-border-left-alt: transparent; #ece9d8; mso-border-top-alt: 36pt; 225.7pt;>
<P 0pt? 0cm>表面平正度小于<FONT face="Times New Roman">2mm/2m</FONT>;接缝高低差小于<FONT face="Times New Roman">0.5 mm</FONT>;接缝宽度小于<FONT face="Times New Roman">0.5mm</FONT>;<FONT face="Times New Roman">
<p></FONT>
<p></TD></TR></TABLE></P></DIV>
<P>呵呵,<b><EM>云顶阿凡提同志提供的质料大家在杭州建设,即杭州市建设委员会的网站上都有,仔细找,都能看到!但我在这要说得是:</EM></b>
<P><b><EM>1、阿凡提同志上述提供的标准仅仅是质量</EM>验收标准,还缺少一个质量评定标准,所谓质量评定标准就是  对一个工程国家标准中是允许存在不合格项的,合格率达到一定数值该工程仍可以被评为合格!</b>
<P><b>2、国家在质量评定标准中规定了几个分部工程必须达到合格,但我回忆(好久没去温书了)装修分部是不在强制合格范围内的!</b>
<P><b>3、国家还有一个保修条例是对工程中存在缺陷的一个补充措施,保修是施工单位应尽的义务,如果不履行保修义务或修不好,我们可以索赔,其他对装修中存在的问题我们很难找到依据!</b>
<P><b>4、我对房客甲的说法持支持的态度,房客甲应该是房地产业内人士吧!<FONT face=楷体_GB2312>云顶阿凡提可能是政府部门工作的吧!两位的说法都很专业,如果结合起来而不是对立,就是事实了!</FONT></b></P>
<P><b><FONT face=楷体_GB2312>随便说说,错了请大家见谅!</FONT></b></P>[em05][em05][em05]
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发表于 2005-6-18 12:10 | 显示全部楼层
<P>我只是一个小老百姓,打工度日的,不过由于工作关系,常会涉及合同一类的事,所以才会那样去想.</P>
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发表于 2005-6-18 12:29 | 显示全部楼层
争这些没用,KFS理会的有用,不理会的没用
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发表于 2005-6-18 12:31 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>房客甲</I>在2005-6-18 12:10:36的发言:</B>

<P>我只是一个小老百姓,打工度日的,不过由于工作关系,常会涉及合同一类的事,所以才会那样去想.</P></DIV>

谦虚![em02]
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发表于 2005-6-18 12:46 | 显示全部楼层
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发表于 2005-6-18 12:50 | 显示全部楼层
<b>回<FONT color=#000066>湖水蔚蓝:搞工程的都知道工程</FONT><FONT color=#000000>质量评定的含义,假设云顶工程中几个分部工程允许50个不合格,云顶被评定有45个,云顶整个工程项目被评定合格了,而某一户房内占了20个,该房如何判定?又如何处理?</FONT></b>
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发表于 2005-6-18 14:30 | 显示全部楼层
公共楼梯水泥地离精装修差远呢!门也是![em16][em16]
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发表于 2005-6-18 17:07 | 显示全部楼层
<P>“云顶阿凡提”邻居的认真让人敬佩。</P><P>“上有政策,下有对策”这是中国特色,我说“房客甲”邻居的担心是有道理的,事实上,KFS敢于发收房通知书,至少说明,综合验收关对其已不成问题。装修标准么,胜算在握,看怎么解释了;而在业主眼里,综合验收是有一系列的验收标准规定的,6月28日前能否达到,我们是有疑问的,按现在的装修,合格与否,我们没底。到那时,也就是KFS与业主对标准理解不一致时,KFS与业主的博弈也就开始了。业主的力量究竟有多大,人心的一致就是关键了,这就是一个问题。</P>[em06]
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发表于 2005-6-18 21:25 | 显示全部楼层
同意云顶啊凡提的意见.某些人的说法有些叫人不解其意?
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