华庭云顶：8日业主沟通会详情

农夫山泉 · 发表于 2005-7-9 11:20

<DIV class=quote>以下是引用查特在2005-7-9 9:45:09的发言：

当前我们维权的核心问题应该是迫使KFS承认6月28日不具备交户条件，只有这样我们业主才拥有更主动的权力：1、万分之二的违约金；2、业主无条件退户的权利。在此基础上，再与KFS谈判，如何解决诸如绿化、官道、安全、水、电、气、通讯等配套设施的整改问题。个人认为：现阶段维权的重点是：6月28日KFS不具备交房条件，业主有权拒收房！
无奈78沟通会KFS再次回避这次维权最重要的问题：6月28日是否具备交房条件？
这个定性问题是其他一切维权基础和强有力的保证。至于其他整改是KFS本身理
应要做的，业主最终的目的是为拿到合格的产品，你的产品不合格不被业主所接
受，完全有条件、有权利得到合同规定赔偿或退房。</DIV>
支持,这应该是拒绝收房业主们的一致观点！！！

西溪一舟 · 发表于 2005-7-9 11:23

房甲。对你对人的分类偶很赞同，有一类人凡事都马马虎虎，给什么，就吃什么，但就是这些老实人是华庭最喜欢的业主，那怕你真的把云顶变成飞机场，他们照样没意见，大不了关起门来什么都没看见。而另一类人又被你分成“认死理”的和“只认钱”的，这部分人呢是李新海所不喜欢的，也是最害怕的人，不错吧？我不知道你是属于那一类人的，还是又属于另类的。我上几个星期发过一个帖子，就讲到过，国共和谈为何二度破裂，就是因为共党的法码不够，不足以让老蒋让步，而共党又死认这个理，所以谈崩了，也正是死认这个理，共党才把老蒋送到了宝岛台湾。前几年美国导弹炸了我南斯拉夫使馆，我国政府并没也用导弹去炸美国佬，而是提出严正抗议，要求美国政府道歉，并赔偿损失，美国总统最后只得向中国人民道歉，并赔偿使馆和人员伤亡损失。那赔偿的几个美元中国拿不出来吗？否。这是中国人民的尊严，不管你美国有多强大，但你必须尊重中国人民，必须向中国道歉，这不是钱的问题，尊严啊，比什么都重要，房甲，你懂吗。“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”你懂什么意思吗？至于你谈到“钱”的问题，我想再谈谈。云顶整个楼盘的销售额在10个亿以上，而作为云顶最大的卖点----自然景观，他只花了区区800万元（是否到位还不知），与楼书和合同所描述相差甚远，这不是钱在作怪吗？云顶的工期一拖再拖就是工程款不到位，这不是钱在作怪吗？628不具交房条件而强行交房，这不是钱在作怪吗？--------------。我们按合同规定，让华庭进行赔偿，何过之有？在你看来，要求赔偿的业主都是一帮钻钱眼里的小人。我可以告诉你，正是你认为“认死理”和“钻钱眼”的人，才是推动社会进步和发展的主力军。如果没有他们的正义感，而让李新海之流横行我们这个社会，那结果会是什么样吗？真理一定属于正义的人们。

大虫咪 · 发表于 2005-7-9 11:30

<DIV class=quote>以下是引用房客甲在2005-7-9 9:54:59的发言：

这之前,人分两类,一类是"大度"的,对小区,只要过的去,就行了的,一类是觉得自己的利益受损,要维权的.
这之后,第二类再分二类,一类,是觉得赔偿在其次,一定要把KFS以前承诺的做到,做到了才去收房,第二类,是一定要对628有个说法,没有说法,就不要再谈什么了,宁可小区烂了也在所不惜
如果还有下次,那第二次的第二类再会分成二类,一类,是认死理的,只要KFS有一个好的"态度"只有说一句"我错了",就会放过他们,其实这类人内心也是想小区变好的.第二类,为了钱,只为了要赔偿,不管以前说的目的多么高崇,说白了,不为别的,钱,,就一下字!
如果KFS真的说过可以免一年的物管,这不是他最大的诚意吗????他得名,我们得利.
不过对于我,,我宁可不要这个钱,捐给ＫＦＳ，让他化点钱，好好解决官道的问题，这是最大的问题．</DIV>
<DIV class=quote>这些话你还是和开发商去说吧,为了钱把云顶糟蹋成这样,和什么样的人用什么态度,平衡的道理你不是很懂的么?</DIV>
<DIV class=quote>KFS可没说免一年的物管费,而是2005年的,这可不一样哦,也就这点诚意了.</DIV>

云湖逸人 · 发表于 2005-7-9 16:33

感谢浙江在线！感谢维权小组及到会业主！华庭避重就轻、对关键的违约责任避而不谈，对业主来说就是吃了又一个空心汤团。华庭必须拿出诚意、放下架子，书面保证问题切实解决，并认真做好，才能为双方彻底解决问题打下基础，才能使华庭和云顶恢复名誉。

llxhwxqwbd · 发表于 2005-7-9 16:40

<DIV class=quote>以下是引用西溪一舟在2005-7-9 11:23:17的发言：

我上几个星期发过一个帖子，就讲到过，国共和谈为何二度破裂，就是因为共党的法码不够，不足以让老蒋让步，而共党又死认这个理，所以谈崩了，也正是死认这个理，共党才把老蒋送到了宝岛台湾。
前几年美国导弹炸了我南斯拉夫使馆，我国政府并没也用导弹去炸美国佬，而是提出严正抗议，要求美国政府道歉，并赔偿损失，美国总统最后只得向中国人民道歉，并赔偿使馆和人员伤亡损失。那赔偿的几个美元中国拿不出来吗？否。这是中国人民的尊严，不管你美国有多强大，但你必须尊重中国人民，必须向中国道歉，这不是钱的问题，尊严啊，比什么都重要，房甲，你懂吗。
“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”你懂什么意思吗？
至于你谈到“钱”的问题，我想再谈谈。
云顶整个楼盘的销售额在10个亿以上，而作为云顶最大的卖点----自然景观，他只花了区区800万元（是否到位还不知），与楼书和合同所描述相差甚远，这不是钱在作怪吗？
云顶的工期一拖再拖就是工程款不到位，这不是钱在作怪吗？
628不具交房条件而强行交房，这不是钱在作怪吗？
--------------。
我们按合同规定，让华庭进行赔偿，何过之有？在你看来，要求赔偿的业主都是一帮钻钱眼里的小人。
我可以告诉你，正是你认为“认死理”和“钻钱眼”的人，才是推动社会进步和发展的主力军。如果没有他们的正义感，而让李新海之流横行我们这个社会，那结果会是什么样吗？
真理一定属于正义的人们。</DIV>
顶！！

yh.lawyer · 发表于 2005-7-9 16:43

双路供电是比以前更明确了点.官道问题没解决.绿化问题找了个说法.开发商承认装修离样板房有不少的差距,说明房屋装修不符合合同约定.其他还有什么?总算进了一步.有的象打折,自己标价自己打折,变着法子赚你钱,还把你哄得高高兴兴的.

英雄无悔 · 发表于 2005-7-9 18:20

要有诚意是关键

xufang0217 · 发表于 2005-7-9 19:57

<DIV class=quote>以下是引用查特在2005-7-9 9:45:09的发言：

当前我们维权的核心问题应该是迫使KFS承认6月28日不具备交户条件，只有这样我们业主才拥有更主动的权力：1、万分之二的违约金；2、业主无条件退户的权利。在此基础上，再与KFS谈判，如何解决诸如绿化、官道、安全、水、电、气、通讯等配套设施的整改问题。个人认为：现阶段维权的重点是：6月28日KFS不具备交房条件，业主有权拒收房！
无奈78沟通会KFS再次回避这次维权最重要的问题：6月28日是否具备交房条件？
这个定性问题是其他一切维权基础和强有力的保证。至于其他整改是KFS本身理
应要做的，业主最终的目的是为拿到合格的产品，你的产品不合格不被业主所接
受，完全有条件、有权利得到合同规定赔偿或退房。</DIV>
法乎其上方能取中,向你致敬,向打击你的人致哀

jane_chen · 发表于 2005-7-9 20:16

KFS在避重就轻。唯一承认有问题的是装修，其实这是所有问题中最明显、最易解决的，而且装修是个性问题，业主们因此集体拒收就站不住脚了。所以，按开发商的解释，本次维权变成了业主们小题大作。绿化、安全、供电、供气等问题没有解决好，不管有多少理由，都表明开发商提交了不合格的产品，不能让作为客户的业主去承担这种结果：交房延期、入住条件不具备、环境不好、安全没保障。错了就是错了，认错、赔偿、整改、退货，错的一方必须承担责任，这是合法经营最基本的。

老房东 · 发表于 2005-7-9 21:36

圈阅！甚烦！
交锦涛，家宝同志处理。

[此贴子已经被作者于2005-7-9 21:37:08编辑过]

margarita · 发表于 2005-7-9 22:01

<DIV class=quote>以下是引用查特在2005-7-9 9:45:09的发言：

当前我们维权的核心问题应该是迫使KFS承认6月28日不具备交户条件，只有这样我们业主才拥有更主动的权力：1、万分之二的违约金；2、业主无条件退户的权利。在此基础上，再与KFS谈判，如何解决诸如绿化、官道、安全、水、电、气、通讯等配套设施的整改问题。个人认为：现阶段维权的重点是：6月28日KFS不具备交房条件，业主有权拒收房！
无奈78沟通会KFS再次回避这次维权最重要的问题：6月28日是否具备交房条件？
这个定性问题是其他一切维权基础和强有力的保证。至于其他整改是KFS本身理
应要做的，业主最终的目的是为拿到合格的产品，你的产品不合格不被业主所接
受，完全有条件、有权利得到合同规定赔偿或退房。</DIV>

KFS还玩太极,[em13][em13]

小雨微澜 · 发表于 2005-7-9 22:49

7月3号的业主大会我是委托了维权小组维权的业主之一，今天上网才知道维权小组和KFS开了协调会，可惜没有看到片言只语有关628是否具备交房条件报道，这可是前几天业主大会维权小组提出的跟KFS交涉维权的首要问题啊，当初628轰动媒体又请公证员又请律师举证取证为的是什么？这个定性的问题为什么只字不提了？维权小组是否应该对78协商会内容跟各位委托业主通气并汇报整个协商过程。

sunny-66 · 发表于 2005-7-10 09:19

<DIV class=quote>以下是引用小雨微澜在2005-7-9 22:49:15的发言：
7月3号的业主大会我是委托了维权小组维权的业主之一，今天上网才知道维权小组和KFS开了协调会，可惜没有看到片言只语有关628是否具备交房条件报道，这可是前几天业主大会维权小组提出的跟KFS交涉维权的首要问题啊，当初628轰动媒体又请公证员又请律师举证取证为的是什么？这个定性的问题为什么只字不提了？维权小组是否应该对78协商会内容跟各位委托业主通气并汇报整个协商过程。</DIV>
请维权小组不要偏离维权主题,被李总的"诚意"骗倒!维权小组成立前的碰头会的第一条是合理合法的帮助想退房的业主进行退房(6月25日开会前),如维权小组目前和以后均对该初衷有改变的话,请及时告知,不要让我们一直傻傻的等!

xufang0217 · 发表于 2005-7-10 11:49

七月八日那天有业主就六月二十八日的问题到底谁是谁非当面问询开发商苏某人,他的意思是这个问题不是公司单方面就可以确认下来的,要政府相关部门一起在场才能下结论...........当时到场的维权代表似乎也无意就此问题进一步展开,所以现在基本上是没有答案.不过用人不疑,我自己目前还是信任委托的代表.

我是业主 · 发表于 2005-7-10 12:05

628不定性，它KFS以后赖赖现在答应的，有何难度。

四季の百合 · 发表于 2005-7-10 12:48

[em19]无实质性进展，令人失望。

撒旦鱼 · 发表于 2005-7-10 13:08

<DIV class=quote>以下是引用云顶阿凡提在2005-7-10 0:15:12的发言： 许多业主近期发表了许多建设性的建议，这有助于“小组”制定正确行动计划。以下仅是个人观点，不代表维权小组意见，不同看法欢迎讨论！谢谢！
一、形势
1.以目前收集的证据可以确认628的性质，形势对业主有利，掌控了主动权。
2.强势定性628不是难度，困难的是一旦出现华庭严重的信用、财务危机后，我们的合法权益是否能及时兑现？这是其一；第二，富阳有关政府职能部门的违规操作被查处后，云顶社区今后对外的社会协调、获取地方支持的渠道将可能出现不畅，是否会在一定时期内留下隐患？
3.在业主的维权行动、社会新闻舆论的报道下，华庭感受到了压力，对自己有了一定的反思，迫使表现出了一定诚意的实际行动。
4.业主维权目标多层次：
A.多数业主维权的底线是要求KFS按合同约定履约，进行整改，同意适当补偿， 并不在乎 2％％；
B.部分业主同时主张2％％的权利；
C.少数业主主张退房、2％％的权利。
D.极少数业主仅仅要求KFS对于过错进行诚恳道歉。
因此维权小组必须面临正确决策，维权设定在哪个层次目标至关重要，定位不准将导致维权集团分化。维权的层次目标：A、A+B或A+B+C ?
二、策略
 维权必须有理、有节、有利，充分掌握主动、进退自如，达到维权的层次目标后，见好就收，不可恋战。
 实际操作中应充分注重技巧、适度控制。如同放飞风筝，线扯得太紧可能会崩掉――两败俱伤，线放得太松会掉下――一无所获。因此在谈判中，必须强调628性质，可以考虑不形成书证，但应该让KFS和政府至少默认，不到万不得已不应将政府逼进死胡同。要使政府感到内疚和压力，同时争取政府对业主的同情、理解和帮助。对待华庭应允许在一个合理的宽限期内，按被认可的整改方案进行整改，但必须在第三方（政府或职能部门）的担保或监督下进行。一味强调过程，不注重结果，可能会事与愿违、事倍功半，必须三思行事。
谈判就是相互利益之争，同时也是双方妥协的过程，希望出现双赢！
<img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em08.gif"><img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em08.gif"><img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em08.gif">
</DIV>

爱在云顶 · 发表于 2005-7-10 13:21

谢谢我们的业主代表!你们辛苦了!我的齐云坊的房子,装修可能是最差的,我已经交涉3次了!今天去看了坤和亲亲家园,越发伤心了。人家的选材，人家的细节，人家毛坯房的质量，羡慕死了！[em06][em06][em06][em06]

xufang0217 · 发表于 2005-7-11 12:00

同情

5016 · 发表于 2005-7-11 12:15

<DIV class=quote>以下是引用小雨微澜在2005-7-9 22:49:15的发言：
7月3号的业主大会我是委托了维权小组维权的业主之一，今天上网才知道维权小组和KFS开了协调会，可惜没有看到片言只语有关628是否具备交房条件报道，这可是前几天业主大会维权小组提出的跟KFS交涉维权的首要问题啊，当初628轰动媒体又请公证员又请律师举证取证为的是什么？这个定性的问题为什么只字不提了？维权小组是否应该对78协商会内容跟各位委托业主通气并汇报整个协商过程。</DIV>

开发商说话的方式变了一下，立场没有变。
他们有实质性的进步吗？我没有看到。

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