列表算一下，对土地财政有多依赖

nrstly

首先声明，本帖不是预测房价涨跌，只是单纯说事。
其次预先说明，写本帖的目的是怼那些为了炒房指鹿为马的托们，因为在他们的嘴里杭州经济健康得很，师傅不需要炒房炒地，经济好不好GDP没意义，要看财政收入……

这里我们先看一下，房地产企业开发新房，要缴的几个大头税项的简易计算公式：

1、增值税：执行一般计税法的，应交增值税=含税价÷（1+11%）×11%执行简易计税法的，应交增值税=含税价÷（1+5%）×5%
2、附加税（城建税7%、教育附加3%、地方附加2%）：应交增值税税额×12%
3、预交企业所得税：含税价÷（1+增值税率）×10%×25%
4、预缴土地增值税：含税价÷（1+增值税率）×2%


注意它们的计算公式里都有一个公约数：含税价，那么消去这个公约数，增值税、附加税和预交企业所得税就可以倒算为 预交土地增值税的N倍。



由此可知，当增值税率为5%时，这些税加起来一共是土地增值税的5.05倍；当增值税率为11%时，这些税加起来一共是土地增值税的8.41倍。

然后，我们找到杭州发布的税收收入公开报告。里面详尽列出了每年各种税项收入。于是我们就可以根据土地增值税，倒算来自新房开发的税收数额。
接下来，耕地占用税和契税也是完全来自土地和房屋的税收，所以把它们也加进去，就可以算出来自土地的税收及占比了。



很明显，2018年以后，税收收入中来自房地产的部分占比几乎翻倍，如果按11%增值税的高点来算，接近总税收收入的50%。

这还没有计算各种其它税费，比如二手房交易收的个税，也是来自房地产。

当然，由于计算使用了简化公式，最后的数字可能并不精确。但是这并不妨碍证明税收越来越依赖房地产这个事实，数字不是微微波动，而是翻倍上涨。

我原来拿GDP说杭州所谓人口增长的问题的时候，有人来怼我说GDP有什么用，财政收入才是王道。

现在拿财政收入来看吧，房地产占比大幅上涨，就是说增长大幅来自房地产的贡献，这样的财政收入健康吗？

还是那句话，继续让子弹飞，继续看是不是形势一片大好吧。

重申一遍，我这里不谈房价。

杨梅大仓

换个角度，新杭州人对杭州土地有多依赖

23000

所以很多地方政府限价，不能低于多少多少。

nrstly

23000 发表于 2021-8-23 08:47
所以很多地方政府限价，不能低于多少多少。

还有一个比较阴暗的猜想：体制内公积金有多少，买房机会有多少，上上下下手里有多少套？
再加上15年后打开了一扇禁忌的大门，靠拆迁、规划、刺激就能让一块地的房价翻着番涨，你猜猜这里面有没有直接利益？
为什么南边那个城市冒着千夫所指也要睁眼说瞎话，说经营贷没有流入房市，为什么经济越来越烂也要铁着头为房价保驾护航，里面没有任何私利？

zm123zm123zm123

杭州gao 层地震，即将迎来大清洗大换血。百姓叫好，有yuan的伸yuan，有chou的报chou。

tom88242

nrstly 发表于 2021-8-23 09:10
还有一个比较阴暗的猜想：体制内公积金有多少，买房机会有多少，上上下下手里有多少套？
再加上15年后打 ...

套牢了 就来阴谋论了，P2P之类的一样的。

大部分人的确是亏不起的。楼市这事上亏的也的确有点多，du大了。

pliny

真的不是长久之计啊

nrstly

tom88242 发表于 2021-8-23 10:15
套牢了 就来阴谋论了，P2P之类的一样的。

大部分人的确是亏不起的。楼市这事上亏的也的确有点多，du大 ...

Tom兄这个回复什么意思没看懂。

nrstly

tom88242 发表于 2021-8-23 10:15
套牢了 就来阴谋论了，P2P之类的一样的。

大部分人的确是亏不起的。楼市这事上亏的也的确有点多，du大 ...

实话说Tom兄这个回复我没看懂。

tom88242

nrstly 发表于 2021-8-23 23:27
Tom兄这个回复什么意思没看懂。

楼市下跌期或是任何例如P2P破灭期。

起码80%五花八门投诉本质是亏钱了，想脱身。

上行期有钱赚是各环节正常费用，下行期就是黑幕了。

nrstly

tom88242 发表于 2021-8-24 13:24
楼市下跌期或是任何例如P2P破灭期。

起码80%五花八门投诉本质是亏钱了，想脱身。

嗯，外部韭菜不足，内部分赃不均，开始狗咬狗互爆。深房理就是例子。

chgo

杭州税收结构出现问题了

为了应对开支，只能卖地，保房价

tom88242

chgo 发表于 2021-8-24 17:21
杭州税收结构出现问题了

为了应对开支，只能卖地，保房价

卖地卖给谁？开发商一票烂账，说的好像卖地市场直通韭菜散客一样。
现在反而是加强管理，防止出现烂尾楼。

tom88242

nrstly 发表于 2021-8-24 16:35
嗯，外部韭菜不足，内部分赃不均，开始狗咬狗互爆。深房理就是例子。

土地市场不是直通散客的，中间夹了一个开发商。

目前不是土地出让金多依赖，现在反而是加强监管，别处烂尾楼。烂尾楼一出 这波烂尾楼是真难脱身了。

大国小民123

“依赖”这个词就有问题。
拍卖的土地钱多，
占比大，
不一定就是依赖强啊。

只能说明是，
城市的开发强度大、质量高，
城市土地价值高，
无论如何也算不上是坏事。

杭州，从此不再拍地，
把“依赖”降为0，可不可以？
当然可以。
不发展了即可啊。


要发展，
土地收储、平整三通一平，
附近的城建公共设施学校的钱怎么来呢？

依赖，个屁。

大国小民123

有些城市，比如长沙，
拼命卖地，
卖不出钱来。


我就不信，主政官
如果他真为长沙发展上心的话，
会不想卖的贵一点。
给拆迁户多一些，征地顺利些；
建更好的地下管网、路网、更好更大的学校，
减少用税钱，减少征税，给企业更多的优惠。
这才是真心为城市发展的好官。

除非，
有人牺牲城市的发展，
换取个人的那啥，
那啥啥啥。

1B-1007buickcxw

土地能不能卖出好的价格，体现一个地方的竞争力。越发达的城市一般土地价格也较高。当然不是越高越好，但没人买的地方肯定是没有前途的！

大国小民123

1B-1007buickcxw 发表于 2021-8-24 21:07
土地能不能卖出好的价格，体现一个地方的竞争力。越发达的城市一般土地价格也较高。当然不是越高越好，但没 ...

自然是越高越好。

价格由市场决定。

nrstly

现在回来挖坟真有意思