对股市的看法!(交流帖)

马云龙

机会在走近，但是否还会有一次调整呢？需要进一步观察。

图钉

广发基金朱平：股市的黑天鹅
  
   
  来源：[广发基金周刊第214期]     日期：2008-07-02    阅读次数：15186
   
  
  坊间流传一个故事，说三十年前有一个人犯法被判死刑，但行刑时，子弹出了问题，第一枪是臭弹，犯人腿软跪下了；第二枪又没响，犯人裤子湿了；第三枪还是没响，犯人实在撑不住了，说别用枪了用刀捅行不，太吓人了。三十年后的今年，股市第一波下跌到了4500点，投资者没减仓，坚持价值投资熬住了；第二波跌破3000点，投资者冲进去抢了反弹；但第三次股市又跌了个十连阴，有投资者终于崩溃了，说别跌了，把钱没收算了，太吓人了。这是一个笑话，但相信许多投资者会后悔年初没早些减仓，以减少损失，没有减仓或抄底抄到山腰上的投资管理人也成了市场嘲笑的对象。现在想，如果投资者是理性的，并知道今年股市会出现大崩溃，那么市场会如何运行呢？回答这个问题使我想几年前写过的起一则关于海盗的故事。一群加勒比海盗共50人，在大海上飘泊多年，积累了很多宝藏，终于有一天船长提议所有海盗分掉宝藏散伙。他说分配方案如下：所有海盗按顺序排列，首先是第一个海盗提出方案，由后面剩下的海盗表决，如果大多数同意，则按这个方案执行，如果不同意提方案的海盗就被扔进大海，以此类推，直到排名最后一位的海盗。海盗们个个都是自私自利互不串通智力相同的家伙，他们同意了这个方案并推举船长第一个提出方案。排在第一位的海盗船长处境是最危险的，因为他可能是最先被扔进大海的家伙。不过，如果船长提出一个方案被否决，排第二位的海盗则成了最危险的人，因为所有海盗的智力是相同的，如果船长的方案被否，他的方案也同样会被否，就算他自己一分钱不要，后面的海盗也会希望他被扔进大海，这样的话后面的海盗会多分些宝藏。而最后一名海盗则无论别人提什么方案，他都会提出反对意见，因为前面的海盗都被扔进大海的话，所有的宝藏就是他的了。根据这样的逻辑，最后的答案是船长提出一个自己拿走所有宝藏的方案，而除了最后一名海盗，其余的海盗都投了赞成票。根据上文分析，第二名海盗因为怕船长扔下海后，下一个会轮到自已，所以赞成，而第三、第四……直到第四十九位与第二位的想法是一样的，所以也会投赞成票。这个故事讲的是理性预期的事，如果所有国内的投资者都是这样智力相同、理性预期的话，股市是不会偏离合理估值的，因为过山车不会有赢利所以投资者根本就不会介入，从而也不会出现过山车。

根据这个逻辑，也许若干年以后回头再看去年到今年股市的上涨和下跌，大家心态会更加平和：首先，作为投资者整体而言，如果都是理性的，那么股市是不会偏离合理估值的，所以去年股市的上涨并不是价值投资，许多新进入的投资者让非理性成为可能，而今年估值的回归虽然让投资者损失惨重，但从另一个角度看可能并不是一件坏事。本来股市的估值就是上下波动，估值低反而增加了未来的收益。对价值投资者来说，3000点以下，股票的安全边际就像退潮的沙滩一样越来越宽。第二、如果基本面出现了问题，对投资者整体而言，损失是无法回避的，投资者只能扛住。好在人类历史发展至今，基本面总是好一阵坏一阵，波动幅度呈下降趋势。第三，古今中外，尽管前车之鉴越来越多，但投资者总是会出现非理性的时候，这一点专家也无法解释的。想想美国漂亮50的泡沫、网络泡沫、日本和台湾的泡沫，中国股市的这次泡沫可能只是又一次增加了世界股市泡沫历史的内容，也许人类历史发展的轨迹本来就是这样。

还有一个故事，据说在澳大利亚被发现之前，欧洲人都相信一件事——所有的天鹅都是白色的。因为当时所能见到的天鹅的确都是白色的，所以根据经验主义，那就是一个真理。直到1697年，探险家在澳大利亚发现了黑天鹅，人们才知道以前的结论是片面的——并非所有的天鹅都是白色的。这个故事已经成为人类认识史的一个专有名词：我们总是容易犯一种错误，老是以为过去发生过的事情很有可能再次发生，根据过去认知经验来推判将来。经常编出简单的理由或故事来解释我们尚不知晓（而很有可能是我们根本就不可能知道的）复杂的事情。比如去年有许多投资者预测股市会冲上一万点，因为按当年日本或台湾股市的经验，大盘仍未见顶。实际上，我们是无法预知在未来的某一天股市上涨还是下跌，据以推断预测的理由要么过于简单化了，要么根本就是错误。经济也同样是这样，2005年大部分投资者和现在投资者的悲观程度一样，虽然经济井喷已在眼前，而一年前几乎所有投资者对中国经济则完全没有负面看法，所以每一次加息或上调存款准备金都成为上涨的理由。Nassim Nicholas Taleb在畅销书《被随意愚弄》把这称之为“黑天鹅”，他认为真正重大的事件是无法预知的；这些事件所带来的影响是巨大的；所以当这些事件发生后，人们总是试图编造理由来解释，好让整件事情看起来不是那么随意发生的，而是事先能够被预测到的。如果这个观点正确，那么投资者什么时候会失去理性或经济增长发生重大转折比如次级债这样的大事，也是难以预期的，虽然专业投资咨询者或经济学家对此可能并不认同。

投资者既然注定要面对这样的看起来有些无能为力的环境，就像孔子所云：君子不语力怪乱神，那么投资管理的核心也在于承认这些无法确知的未来并采用适当的方法应对。比如象今年股市调整的底部，投资者是无法确知的，但通过仓位调整可以来应对，估值低于合理水平则增加仓位，估值显著超过合理水平则减少仓位。而如果基本面出现未能预期的恶化，亏损则是不可避免的，反过来如果基本面出现好转，那么收益也同样不会溜走。中国股市今年能否成熟也在于是否有更多的投资者采用这种策略，并与大、小非共同确定市场的合理估值。另一个应对之策则是个股选择。重新翻看《哈佛商业评论》五周年特刊的一篇研究报告《永续成功的四大原则》——来自欧洲百年企业的启示。该文把2003年全球500强、历史超过100年的全部40家欧洲公司做为样本，计算了过去50年的股东回报，这些公司中最好的金牌级9家公司，西门子、诺基亚、安联、法通、慕尼黑再保险、壳牌、葛兰素史克、汇丰和拉法基，分别是各行业的龙头，涨幅至少是股指的15倍以上，平均涨幅则是股指的62倍，50年共上涨了4077倍。研究人员又又找了一组对比公司，这些公司在行业、国别和历史方面条件相当，这些公司包括伊来克斯、爱立信、亚琛——慕尼黑保险公司、保诚、科隆再保险、BP、威康医药、标准渣打和法兰西水泥公司。它们的市场表现也很不错，平均涨幅是股指的8倍，50年上涨了713倍，算得上是银牌级的公司。金牌级公司与银牌级公司的差别则在于永续成功的四大原则：在开拓创新之前是否先充分挖掘已有资源；是否适时在产品、客户和供应链方面奉行多元化的战略；是否能从错误中改正而不是重复失败；对新的变革是否比较谨慎，少做激进的变革。中国的投资故事也主要是在未来的20年能否产生国际级的大公司，而投资者细数上市公司也会发现这样金牌公司和银牌公司的雏形：国美和苏宁；格力、美的和海尔；伊利和蒙牛；华为和中兴、双汇和雨润、三一和中联、茅台和五粮液、万科和保利；中国重汽和潍柴。相信这组数据还可以列很长，而且会越来越长。因为目前中国企业正处于空前的整合和产业集中过程中，现在出现的经济调整很可能会使集中程度加速，也会使金牌公司成长的速度加速。什么样的公司会是未来的金牌公司？投资者都会问这个问题，所以投资的另一项工作就是找到出色的管理者然后把钱交给他，你只要也只能去分享其经营的成果。

英雄无悔

今天量起来了
应该有一拨行情了

云顶～～

美国股市跌，中国股市跌……
美国股市涨，中国股市还是跌……[emot]109[/emot]

就看看

QQ里一个网友的签名：问君能有几多愁，恰似满舱中石油

图钉

新木兰辞（股市篇）\
跌跌复跌跌，新低复新低。
不闻欢呼声，唯闻股民泣。
问女何所思？问女何所忆？
女亦无所思，女亦无所忆。
昨夜见收盘，大破政策底，
买股十余个，个个穿绿衣。
多数被腰斩，更有拦足砍，
愿为割肉去，从此莫再征。
深市买黑马，沪市买蓝畴，
仓位全建满，哪知股市险。
朝起听股评，暮来看K线。
不见股价往上升，但见市值如高山流水鸣溅溅。
旦起看新闻，暮来翘首盼。
不闻股市出利好，但闻减非提率加息声啾啾。
指数泄万里，关山度若飞。
欲割心中痛，欲补囊已空，
朔气传金柝，寒光照铁衣。
散户百战死，股市十年归。
归来梦股神，股神正徬徨。
策文十二篇，总言股市强。
股神问所欲，“从此不信股评郎，
皆因听了您文章，把肉割在地板上。”
爷娘闻女来，出郭相扶将。
阿姊闻女来，好言慰心房。
小弟闻女来，磨刀霍霍向恶庄。
开我东阁门，坐我西阁床。
脱我战时袍，著我旧时裳。
一朝离股海，睡觉方觉香。
涨跌不再惧，沉浮不惊惶。
可叹炒股十余年，不知股市害人狂。
深市脚扑朔，沪市眼迷离；
“两市股价傍地走，安能辨我是牛熊！(转)

图钉

万兵播报：同样的高开　不一样的结果
在原油价格大幅下跌的情况下，两市再度跳空高开，至10：00，上证指数收于2742.01，上涨57.63点，深成指收于9450.13，上涨158.64点。
由于国际原油价格的回落和美股反弹，两市股指再度高开，早盘的情况与周四如出一辙，但周四高开后的单边下行走势难以在周五再现，中国是全球经济中最具活力的市场，但上半年的股市跌幅名列全球榜首，跌幅不仅远远超过经济衰退和次贷危机困扰的美国股市，也远远超过金融剧烈动荡的越南股市，A股市场的非理性杀跌一再推高市场的投资价值，周五和周四同样的高开，未必是同样的结果，股指在周末大幅回升的可能性较大。

图钉

中国央行下半年加息的可能性非常大，而且幅度还有可能出乎市场的意料之外。前次加息的消息落空，此次为避免奥运期间再有大的动作，央行可能会提前了结市场关于加息的预期和恩怨。(中国统计局：未来通胀仍面临比较大的压力；人大财经委定调货币政策从紧 防股房市大波动；货币政策或将转向主动；深交所：发出维持股市稳定倡议；专家:奥运后热钱或撤退致房价大跌；美国急禁做空金融股 吴晓求表示中国应借鉴；)

图钉

今日新股申购：大东南002263，发行价5.28元，发行量6400万股，资金解冻日为7月23日．

老子和老子

打酱油路过emo_FD0

云顶～～

做3个俯卧撑……:lol

图钉

身处证券行业，做好过冬的准备。

主打歌

原帖由 图钉 于 2008-7-28 02:26 发表
身处证券行业，做好过冬的准备。

:emo66_ :emo66_

葡萄汤

原帖由 图钉 于 2008-7-28 02:26 发表
身处证券行业，做好过冬的准备。

难道冬天还没来吗？现在已经这么冷了 :Q :Q :Q

主打歌

今天上午是一个离场的好点

无量做政治行情,不会久的

图钉

万兵播报：均线支撑 震荡筑底
两市在国际油价小幅反弹以及美股大跌影响下出现低开后的探底走势，至14：30，上证指数收于2850.12，下跌52.89点，深成指收于9791.47，下跌182.82点。
受美国两家银行破产影响，美股的大幅下跌对A股也形成了较大压力，全国银行展开断供检查也造成银行类个股早盘大幅下挫，但房贷断供毕竟属于个别现象，房贷在银行贷款中也有严格的比例限制，银行股的大幅下跌显然对负面消息反应过度，经过接近午盘的快速下探之后，午后股指有所回稳，由于油价的下跌，中国石化的翻红对股指的企稳起到较大作用，虽说大盘一度出现较大幅度的调整，但股指最低点位仍然在10日均线上方，大盘在30日均线上方震荡盘升的走势并没有发生改变，盘中的调整提供给投资者调仓换股的机会，从板块走势，教育传媒、网游以及奥运等题材、概念出现在跌幅前列，中报公布期，投资者仍宜多加关注业绩增长明确的优质蓝筹股。

马云龙

原帖由 主打歌 于 2008-7-28 09:50 发表
今天上午是一个离场的好点

无量做政治行情,不会久的

判断正确emo_DA3

图钉

万兵播报：上升通道明显 市场分歧犹存
虽说周二两市受全球油价反弹及周边市场下跌的影响而出现较大幅度的下挫，但全球油价再度回落促使A股跳空高开，至10：00，上证指数收于2870.43，上涨20.12点，深成指收于9848.44，上涨54.90点。
近期A股再度与全球油价及周边市场形成联动，在股指站上30日均线之后，市场多空分歧再度加剧，A股独立性的缺乏说市场信心有所恢复，但仍严重不足，特别是关于上半年保资千亿逃亡的报道和市场8月份将再度迎来2400亿元市值的限售股解禁也对投资者的信心带来较大压力，但保资从A股的撤离已经完成，在市场形态转好以及估值优势的凸现也将吸引保险资金的回流，限售股的解禁对A股市场的影响也大多停留在心理层面，解禁股是否抛售并不取决于限售解禁，而是出于对上市公司业绩前景及估值的判断，两大利空未必会对市场形成太大的压力，从股指K线形态看，随着10、20日均线如期形成上翘，中短期均线的多头排列已经形成，股指已明显进入到上升通道之中，大盘后市仍将维持阴阳相间的震荡攀升走势，投资者可积极吸纳严重超跌的银行、保险、券商等金融类个股中的龙头品种。

实事求是者

[em57]

英雄无悔

我现在中信证券和人寿满仓
其他不看了