真实的下沙及高教园区历史记忆

okok · 发表于 2004-10-13 20:56

hehoo老师，感谢你每天贴这些数据。我也说说我的观点，单就传统的空气质量而言，郊区一定好于市区的，传统的空气质量指标主要是烟尘、总悬浮颗粒物、可吸入悬浮颗粒物（浮尘）、二氧化氮、二氧化硫、一氧化碳。而环境化学的概念就广得多。据我所知，现在国内API五级检验的主要是一些简单的指标。而化学污染问题就复杂的多，各种微量污染物质是无法检验或者因为成本和技术的原因而不去检验的。现在问题比较严重的是致癌污染的检验，也是非常复杂和有技术难度的。传统的重工业, 比如钢铁煤炭工业和重化工和炼油工业，污染主要是粉尘和CO,CO2,SO2,H2S,S2O3,NO,N2O3,N2O4,N2O5等,所以往往在视觉和感官上比较直接并且容易检验。而近些年发展的精细化工工业和化学原料药工业，他们的污染主要是微量高分子化学物质，一般都是慢性毒性。也不被人们重视并且不是专业的检验是无法检测到的。其实我担心某些地区的环境问题主要不是慢性毒性问题，而是诱导癌变物质。这学科现在发展还很不完善，理论的结果和数据很少。主要是4类企业，精细化工，家属深加工，印染和化学原料药。从日益增加的癌症发病率（主要是白血病和再障等）和婴儿流产和畸形发病率说明问题变得很严重。 所以，这些数据能够说明一些传统的现象，但对于新工业而言，是不够的。而新工业现在普遍注重这些外表的现象。

okok · 发表于 2004-10-13 21:06

比如化纤印染行业，中间过程现在普遍使用的偶氮一苯系物质，虽然最终经过高温洗涤，残留量很小，但是毕竟存在残留，而且工厂的废液处理也是成本很高的过程。由于历史原因，医学数据的缺乏和成本的原因，他们大多被直接排放了。但是，近些年亚洲某些地区的数据表明，在这些工厂及附近地区，某些癌症的发病率上升很快，在这些工厂工作的女工的自然流产率达到了不可思议的高度。

风清月白 · 发表于 2004-10-13 21:13

上次走错了路到了下沙，道路都是以数字命名的，搞晕了都。

okok · 发表于 2004-10-13 21:17

结果只好问人了吧，问了1个骑自行车的吧。

my3d · 发表于 2004-10-13 22:05

okok懂不少啊。开发区入口就是一个硕大的华春化纤，好象还在扩建……
不过据我所知，下沙对企业环境的管理和监督是非常严格的。

[此贴子已经被作者于2004-10-13 22:45:00编辑过]

wdanying · 发表于 2004-10-13 23:11

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hehoo · 发表于 2004-10-13 23:35

<DIV class=quote>以下是引用okok在2004-10-13 20:56:00的发言：

hehoo老师，感谢你每天贴这些数据。
我也说说我的观点，单就传统的空气质量而言，郊区一定好于市区的，传统的空气质量指标主要是烟尘、总悬浮颗粒物、可吸入悬浮颗粒物（浮尘）、二氧化氮、二氧化硫、一氧化碳。
而环境化学的概念就广得多。
据我所知，现在国内API五级检验的主要是一些简单的指标。而化学污染问题就复杂的多，各种微量污染物质是无法检验或者因为成本和技术的原因而不去检验的。
现在问题比较严重的是致癌污染的检验，也是非常复杂和有技术难度的。
传统的重工业, 比如钢铁煤炭工业和重化工和炼油工业，污染主要是粉尘和CO,CO2,SO2,H2S,S2O3,NO,N2O3,N2O4,N2O5等,所以往往在视觉和感官上比较直接并且容易检验。
而近些年发展的精细化工工业和化学原料药工业，他们的污染主要是微量高分子化学物质，一般都是慢性毒性。也不被人们重视并且不是专业的检验是无法检测到的。
其实我担心某些地区的环境问题主要不是慢性毒性问题，而是诱导癌变物质。这学科现在发展还很不完善，理论的结果和数据很少。
主要是4类企业，精细化工，家属深加工，印染和化学原料药。
从日益增加的癌症发病率（主要是白血病和再障等）和婴儿流产和畸形发病率说明问题变得很严重。

所以，这些数据能够说明一些传统的现象，但对于新工业而言，是不够的。而新工业现在普遍注重这些外表的现象。
</DIV>
写了那么多！看你怎么这等学究！这是典型的没有生活经验的专业病态！
就直接污染！除了空气，就剩一个水污染。下次一起查查下沙这方面的资料！看看结果如何！
至于其他的，没有那么耸人听闻！城市污染众所周知：汽车尾气，蔬菜瓜果的农药。。。，还不包括制假的！！样样是致命的。
照你的说法，住到深山还是月球去吧！！！！！！！！！！！
庆幸我没学你这专业！否则我也能写“生存空虚说”了！

okok · 发表于 2004-10-14 07:56

hehoo你在这方面没有概念，也难怪，你大概是文科或者经济类的吧，国内的基础教育太薄弱了。

okok · 发表于 2004-10-14 07:56

hehoo你在这方面没有概念，也难怪，你大概是文科或者经济类的吧，国内的基础教育太薄弱了。

hehoo · 发表于 2004-10-14 09:30

污染是中国的国家问题！你研究的化工和化学污染太专业，我关心的是下沙污染的渠道和对公众的影响，从而制止和减少它。因为化工和生物制药企业不会绝迹的！你是搞专业的，那就说说你们是如何防护的？象你说的那么可怕！是不是以后不要让学生学化工等专业了？钱塘江上游的污染和下游的污染是有本质区别的，否则化工及其它污染企业不会规划再往江东移了！当然要谢谢你的专业性介绍！不过近朱者赤，以后对你们搞化工的是否也要敬而远之？？？一句话，谁都怕被间接污染！！！！！！！！

dingding · 发表于 2004-10-14 12:25

我认为，象OKOK这般“用心良苦”的诋毁任何一个地方，他都会成功的，因为在他眼里，他只看到了那个地方的的坏处（已经过了好多年，可能子乌虚由的坏处），却把那个地方的好处抛之脑后了。我希望OKOK不要把枪口对准杭州，对准西湖。

dingding · 发表于 2004-10-14 12:25

我认为，象OKOK这般“用心良苦”的诋毁任何一个地方，他都会成功的，因为在他眼里，他只看到了那个地方的的坏处（已经过了好多年，可能子乌虚由的坏处），却把那个地方的好处抛之脑后了。我希望OKOK不要把枪口对准杭州，对准西湖。

hehoo · 发表于 2004-10-14 19:06

<TABLE height=31 cellSpacing=1 cellPadding=0 width="100%" border=0><FORM><TR><TD width=89>2004年10月14日空气质量日报信息地点</TD><TD width=87>空气质量指数</TD><TD width=89>空气质量等级</TD><TD width=96>首要污染物</TD><TD width=85>空气质量状况</TD><TD width=42>状态</TD></TR><TR><TD align=middle>和睦小学</TD><TD align=middle>93</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>朝晖五区</TD><TD align=middle>83</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>浙大华家池</TD><TD align=middle>89</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>南星桥</TD><TD align=middle>65</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>卧龙桥</TD><TD align=middle>71</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>下沙</TD><TD align=middle>79</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>云栖</TD><TD align=middle>85</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>萧山城厢镇</TD><TD align=middle>84</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>临平镇</TD><TD align=middle>93</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>全市平均值</TD><TD align=middle>81</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR></FORM></TABLE>

okok · 发表于 2004-10-15 10:35

<DIV class=quote>以下是引用dingding在2004-10-14 12:25:00的发言：

我认为，象OKOK这般“用心良苦”的诋毁任何一个地方，他都会成功的，因为在他眼里，他只看到了那个地方的的坏处（已经过了好多年，可能子乌虚由的坏处），却把那个地方的好处抛之脑后了。
我希望OKOK不要把枪口对准杭州，对准西湖。</DIV>
在杭州，我对了解的地方的评论多些。本来口水就是大家发表观点的地方，请不要用诋毁这词。
杭州是很美丽的地方，生活环境和文化都很好，我从来没有把枪口对准杭州，对准西湖。不知你从何而来这样的理解。
我很喜欢西湖，如果在西湖边居住，那是很美好遐想的生活。
杭州的西部现在有些问题，但将来一定会发展的很好，很适合生活。西北捕，3吨，东北部临平，滨江都很好，可以发展适合居住的环境。
我只是以我了解的一些情况做说明和比较。不要因为我的理由你无法认识或者不同见解而影响你的情绪。你有你的道理可以说啊，可以讨论。

hehoo · 发表于 2004-10-15 20:58

<TABLE height=31 cellSpacing=1 cellPadding=0 width="100%" border=0><FORM><TR><TD width=89>2004年10月15日空气质量日报信息 地点</TD><TD width=87>空气质量指数</TD><TD width=89>空气质量等级</TD><TD width=96>首要污染物</TD><TD width=85>空气质量状况</TD><TD width=42>状态</TD></TR><TR><TD align=middle>和睦小学</TD><TD align=middle>78</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>朝晖五区</TD><TD align=middle>81</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>浙大华家池</TD><TD align=middle>74</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>南星桥</TD><TD align=middle>77</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>卧龙桥</TD><TD align=middle>71</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>下沙</TD><TD align=middle>66</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>云栖</TD><TD align=middle>74</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>萧山城厢镇</TD><TD align=middle>78</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>临平镇</TD><TD align=middle>81</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR><TR><TD align=middle>全市平均值</TD><TD align=middle>76</TD><TD align=middle>Ⅱ级</TD><TD align=middle>可吸入颗粒物</TD><TD align=middle>良</TD><TD align=middle><img src="http://218.108.20.186:8080/images/face2.gif"></TD></TR></FORM></TABLE>

susana · 发表于 2004-10-15 21:44

这几天在下沙向天空望去下沙上空及东面北面确实天空特别蓝的但往市区方向感觉要灰多了

hehoo · 发表于 2004-10-15 21:52

<img src="attachments/dvbbs/2004101521514359.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004101521514359.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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hehoo · 发表于 2004-10-16 11:52

江干区大都文苑风情(4\8\9幢) 杭州东河建设开发公司 293套
江干区大北.四季风景苑(一期)5幢杭州大北房地产开发有限公司 123套今天去看了，大都还有不多单生公寓，大北也一样，价格奔6000了，有点不可思意！！

susana · 发表于 2004-10-16 11:58

偶一朋友刚买价格5900元这几天下沙的房产真的在抢啊 (呵又有人要出来骂是托了)

hehoo · 发表于 2004-10-16 12:05

事实总归是事实！没啥好骂的！华元的摊位有多热闹，去看看就知了！

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wdanying wdanying 当前离线积分 5651 头像被屏蔽	发表于 2004-10-13 23:11 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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