75w安防工程不宜仓促

和庄主

原帖由
狐狸木木
于 2009-6-25 21:44 发表 file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
回论文：
招标公司已经拟定，这几天就要公示．

前几天看到这个帖子，对其中“招标公司”这个称呼看不懂，到底是指谁？如果指的是招标单位，那显然是指业委会，似乎无需拟定；如果是指安保施工单位，应该称“投标公司”，除非这次招标还请了招标代理公司。

75w的工程不大也不小，操作是最难的，招标过程要公正透明，但也要讲究策略，现在投标中串标的比比皆是，看上去入围的单位好几家，其实都是一家人，因此初选单位起码12-15家，严格审查资格，宁缺毋滥，不够再找，采取抽签形式进入第二轮，这样会加大串标的成本，让作弊者望而却步。

招投标也不是控制造价万无一失的灵丹妙药，投标单位会运用各式各样的投标策略，比如先报比较差的设备和材料，把总价控制在中标价左右，正式施工时，当业主发现效果不好提出意见时，施工单位就会提出用好的材料，但价格要重新签证；施工单位还会千方百计说你原先的设计如何不合理，若按原方案施工达不到效果他们不负责任等等，逼业主修改方案，方案一经修改，原先的投标价和工程量全作废，主动权将完全掌握在施工单位手中，后果就是结算超出中标价许多，

内心还是赞同安防系统的升级的，这对每个业主都有好处，只是希望做了就要做好做到位，真正起到防范的效果，业委会在这件事上功不可没，但不可否认限于每个人的专业和学科的局限，有些事光有一腔热情不能保证不出纰漏，葛优那句广告说的好“我呀还是相信群众”，所以，75工程不应该急着进入招投标程序，工程的核心是方案，方案是原系统的升级还是推倒重来，应该放到网上集思广益（小区内各方面专业人士还是很多的），然后不断的修正、深化和细化，正式实施中所有的设备、材料的品牌、规格、厂家、价格都要明确，有条件的要封样；不可预见的如埋管敷线的土建修复费用等应该包含到总价内；遇到干扰无法施工影响工期的因素施工单位投标时要有所考虑；有关质量和验收、工期方面的条款尤其要制定细密，不要笼统的一句“验收按国家有关验收规范执行”…..，总之希望能通过论坛发挥广大业主的智慧，使得方案、招标文件和施工合同尽量不留活口，把不可预见的因素控制在最小程度，相信随着75工程的完工，小区各方面会达到一个新的高度。

论文汇编

是的，既然要做，就要做好，问题是谁来监督？就像自己家装修一样，没有时不时孵在工地的辛苦，就没有令人满意的结果，监督者不是随当当的，是要承担责任和后果的！
还有，我们在网上讨论得热闹，对工程有实质性的影响吗？还是我们说我们的，他们干他们的？

qqlh

招标是形式，砍价是主要的，如按投标价中标利是厚的

幽灵姐姐

我一句话放在这里
75W仅仅是估算，连预算都称不上，他们这样遮着掩着捂着蒙着，几个人每个星期二闭门造车，到最后变成无底洞不是没有可能。
委托招标代理公司招投标，那么标书的主体部分是设计任务书，小区的安防设计是谁设计的？是专门设计的，还是那些喜欢逗业主玩的业委会每周二闭门造车找出来的？
安防工程建设总体的设计要求是什么，业委会一直说牵涉到小区安全，不能公开，不知道为啥？其实我有很多疑问，小区电梯设不设监控，还有地下车库的畅通无阻导致单元楼道的安防形同虚设怎么解决！安防规划工程全貌，大致是个怎么情况，业主能知道怎么个安防，笼统的说明一下不行吗？等到公开，已经是招标代理了，如果中间有什么遗漏，怎么弥补？75W以外来弥补？

[ 本帖最后由 幽灵姐姐 于 2009-6-30 13:45 编辑 ]

和庄主

方案是最重要的，方案阶段必须慎重，否则变化一大就失控了，施工阶段有些小调整在所难免。
根据前面有关的帖子我感到项目操作的过于隐晦和仓促，是否把这事看的过于简单了，其实漏洞让大家知道就不会成为漏洞了。

[ 本帖最后由 和庄主 于 2009-6-30 14:03 编辑 ]

qqlh

超出的要业委会委员承担，看他以后怎办

qqlh

劝业委会不要做吃力不讨好的事

船上的猴

既然是''安防'',想安什么防?在签字画押时间 ,并没有说明,为止,我们业主想知道,也有权知道我们自己的家,究竟什么地方不安全?, 也好防范,但回答是为了安全保密,全天下贼都知道的事,惟独对我们业主是保密的, 就这么一个混帐逻辑,居然能在我们这里大行其道, 动议这个 计划的人,你也忽略了一个事实,主人不知道的事,仆人在替谁保密?是贼么?你们拿着维修基金去安装"计费挡车器",一,我们现在的设备是好的,为什么要换?二,投入的新设备, 对业主的安全没任何意义,相反,是为了更安全收费,{这才是真正的目的}三,功能决定了它的属性,既然是收费用的,那么将来的受益人,物管应该按比例先投入,天下没有无本的买卖,
       我们出钱,替物管装台提款机,此计划好的,有创意,应该为此鼓掌,

清新的风2006

和庄主，说的非常中肯！

一弯溪水

:victory:

北高峰美人峰

75万大家分了算了。

狐狸木木

回和庄主:
应该是招标代理公司,我漏了两字..目前还在方案设计阶段,没有进入招标程序.
你的意见很好.这些问题确实是系统改造工程中应该重点关注的.感谢!
方案初稿出来后会公开征求大家意见,我们也会邀请懂行的业主参与论证.和庄主应该是懂行的人,到时邀请你,希望你能参加:handshake

和庄主

:handshake
吃过苦头，买过教训，所以心有余悸，不过那是公家的钱，这次是自己家的事，所以提醒一下，但愿有所帮助。

狐狸木木

原帖由 和庄主 于 2009-7-9 14:15 发表
:handshake
吃过苦头，买过教训，所以心有余悸，不过那是公家的钱，这次是自己家的事，所以提醒一下，但愿有所帮助。

有帮助!业委会需要的就是这种有理有据的意见.如果业主能够共同关心,群策群力,小区工作不愁做不好.

qqlh

花钱谁不会

快乐日子

回耒

杭金头

75W安防工程非上不可吗？这些年住下来，见多了庭园的纸上烟云和莫名其妙的折腾，所以对这个安防工程也不抱多大希望。个人意见：如果真的要上，一是小区东临紫金港河段，因市政府建立游步道，其安防设施理应由政府建设或买单；二是其余安防工程支出，可与物管费挂钩，适当调减物管费支出。以上建议谨供参考。

幽灵姐姐

liveland

网上公开吧,应该不是太难的事.为什么要遮遮掩掩呢?小区里懂网络弱电的人也有不少

zjhzzjty

20# liveland
小区75万的安防工程,到今天为止的功效各位业主有目共睹了,物管和业主委员会能否将合同公布一下?还有,如果有招标的话,也能否将招投标过程也公示一下?究竟是如何找了一家几个月也调试不好的乙方?有才的物管,能干的乙方。
  原来的车库门禁系统经常出问题，物管说施工方是开发商找的，他们指挥不灵，不能及时维修，那这次的施工方，总是自己找的吧，不灵了，再找个理由，会是钱不够吗？