再谈欠费

阿兰若者

         本人是很快、也可以说很草率地买了云顶的房子，如果早知道云顶有这么多的硬件和软件问题，以及数量不小的欠费者，我真要好好考虑一下，不会轻易下单的。10月7日和朋友一起喝茶时很偶然地听说云顶的环境，晚上上网查询二手房，8日看房子、15日签合同，速度可以说很快。但在论坛上一了解，云顶的问题我基本清楚了。在云顶才听到有这么一个词语叫“策略性欠费”！真是又“聪明”又精明。云顶人的智商真是可以。但我看是聪明过头了，正是因为有了欠费者，所以才有物管公司换一个换一个的，使得物管公司入不敷出，包干制的物管公司不敢来了，只有薪酬制的才敢来。如果再这样下去，我看再过几年，可以预见：千翔也会逃走的，薪酬制的也不敢来，因为云顶入不敷出，就连千翔的薪酬也付不出，到最后可怜的云顶业委会成立一个“义务管理小组”来管理云顶，结局可想而知。
           在此向业委会的各位自愿者表示感谢：你们辛苦了，你们付出了很多精力和私人的时间，也受了很多委屈、忍辱负重，令我敬佩！

xiaomimi

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云顶阿田郎

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臭嘴

人一上火就容易缺心眼,
过去我一直缺,
只从和牛啊,猫啊上山下乡吃了这本鸡的肉,嘿!!!我变的机灵了!
吃一块肉才几块钱真值!
你太有才了!
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阿兰若者

老帖新顶的理由：一、希望拒缴物业费者应有大局意识，云顶一旦烂下去，将是不可逆转的。
                            二、希望业委会对采购一事要慎重对待，我并不怀疑业委会工作人员的人品和诚信度，倒是为他们叫冤。建议以后采购5000
                                   元以上的设备应予以公示，或征求意见，至于看到公示无任何意见的业主在采购以后就不要质疑应否采购。省得
                                  被 部分业主批评。

                                  薪酬制的管理模式是需要业主的高素质和业委会的高信誉度才能运转的。云顶的薪酬制在现在
                                  的社会上也有一定的示范作用，可以说一定程度上反映了云顶小区和业主的品质和品位。

                                     很多事情业委会要多考虑后果，同时对于业委会的付出深表敬意，作为业主我很感谢！

三外有三

对滴。同意楼主意见。
业主按时交费，业委会按程序办事。
关键是程序怎么定。
大额花费公示充分讨论后业委会表决决定。就是程序的一条。

鼓楼梧桐

同意，我觉得大家还是要有一种主人翁的态度来积极的面对，有问题大家一起讨论解决，大家一直说民主与不民主，其实这里就是一块小的试验田，要有真正的民主，是在一定的素质的基础之上的，民主的基础是平等，只要你是小区的一员，你就要义务来承担这一部份的责任，物业就相当于我们大家的管家，管家做的好坏我们可以评价，但我们也要尊重他们付出的劳动。我和楼主一样，国庆节才成为这小区的一员，我们这里有一流的环境，也希望我们这里有一流的氛围！

云顶湖250

一向标榜以专心“侍佛”为己任的“阿兰”信女，最近对凡尘俗事也投入了很多的精力，神尘两不误！
   
     在大家对业委会滥用物业费的行为，穷追不舍的情况下，“信女”莫名其妙地顶出个欠费的老帖，有点上不着天，下不挨地的感觉。想了半天才明白过来，信女是老戏新唱，玩的是打楚救赵的把戏，把被问责得顾头顾不了腚的业委会。从笔笔烂帐中解脱出来，这种手法佛经里没有，三国里常用。俗语的禁忌是：老不读三国，少不看西游。佛门之人怎么研究起兵法了？
   
      先不说欠费的理由和被歪曲的真实原因是什么，就在相当长的时间里，已经没有人再捡起这个让人神伤的话题，足见业主含冤吞苦，忍辱负重的亮节。不是不痛恨掏空物业费的行为，而是为了小区能活下去，不得以而为之。
   
      目前，至少在论坛上活跃的“批评分子”中间没有欠费，至少云顶业主的缴费尚能支撑业委会如此的挥霍和比振邦时期多出一倍的开支，说明当今的物业费问题不是云顶破败的根源。根源在于用人不德。在查找云顶财务的漏洞，解决云顶管理问题的关键时刻，把人们的视线引向旁支错节，引向两派尚未弥合的伤口上，挑起内斗，居心何在！

     至今，亟待维护的小区设施依然扔在一旁不管，任其继续荒芜破败，却将大把的钱花在高级消费品上，花在几倍的价钱买的水泵上，这些怪异的举动是你能说得清，还是你们这伙人能说得清。广大业主的质问和不信任有错吗？！这样糟蹋大家的血汗钱，业主交再多的物业费也不够他们的滥用和挥霍！你可以为你一己之利，一情之缘，投桃报李，但是别拿广大业主和大家的利益做垫背.

      既然你能祭出“敬意”和“感谢”的大旗，就请你细数你为之动容的业委会的功德，说出实实在在的一两件事，也不枉咸领导对众信女的关怀。否则这样转移视线，颠倒黑白不是别有用心还能是什么？！

     你挑起了欠费的问题，那我们就旧话重提，看看打算缓缴物业费的业主，真实目的是什么？今天的现实有多少是他们过去预见到的，他们的被逼梁山和我们现在的感受多么的相似------对小区前途的担忧和对现实状况的无奈和绝望！

云顶湖250

有所期望发表于 2009-9-30 21:31 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
也谈物管费问题

我虽是云顶的借住户，但看了业委会的多次公告及网上的一些言论，忍不住也要说几句，因为云顶是个好住处，我不忍心看它破败下去。
买了物业并有物管，就要缴纳物管费，这是常理，国家也有法规，赖是赖不掉的，多收也是不可以的。这似乎无须讨论。现在为催、收费闹得不可开交，症结到底在哪里？愚以为有三个问题一定要弄清楚。
1，谁是收费的主体？所谓物管费就是花钱买服务，谁服务，谁收钱，毫无疑问，收费的主体应该是服务者，即物管公司。只要服务到位，收费合理，物管公司就一定能如期收取物管费，否则业主有权欠一欠或拒付，借此提高服务质量，取得规范的服务。这是群众监督的最好方法。当然，业主无理取闹，自会有法律的惩戒和制裁。当业主和物管公司有纠纷时，业委会可以是调解人，但更多时候是业主的保护人。而云顶的情况恰恰相反，催、收费的不是物管公司，不是正邦，不是千翔，而是业委会，是业委会在越俎代庖，过去代正邦，现在代千翔，贴公告、发通牒，真是不遗余力。物管公司有了这样的靠山，何须多在服务质量下功夫。业委会这样做，不但排斥了群众监督，无助于提高物管服务的质量，更把自己推到了与广大业主为敌的对立面。说句老实话，最近一次的公告尚可读读，以前的公告，不，也许称讨费的檄文更合适一点，读了只能激起人们的反感。也正因为业委会如此为物管公司出力，云顶的物管才每况愈下，一蟹不如一蟹，以至于今日，岌岌可危。

云顶湖250

有所期望发表于 2009-10-7 14:20 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
致交了物管费的业主们
首先要感谢你们，是你们交了费，使得云顶的物管得以运行。你们的善良和大度，也深深让我感动。如果你们能善意地对待暂时欠费的业主，与他们加强沟通，从而取得一致的认识，真正把云顶搞好，那么就更令人佩服了。
但遗憾的是，有一部分交了费的业主却不是这样，他们把缴费作为傲人的资本，盛气凌人，对暂时欠费的业主，不分青红皂白地横加指责，甚至谩骂，侮辱人格，这样的做派，就令人怀疑你们的动机了。须知缴物管费是每个业主的义务，你们也仅仅是尽了自己的义务而已。缴费不能成为你们傲人的资本，也不是你们横蛮指责别人的权力。不管缴费与否，每个业主的人格都是平等的。你们围攻想把问题搞清楚的业主，甚至不让他们说话，压制了不同意见，设置沟通的障碍，不仅严重阻碍了问题的及时解决，而且在社区内造成了严重的群众对立，后患无穷啊！我还想提醒有些人，你们口口声声说欠费的业主占了你们的便宜，是吃你们的“白食”，真是无知的笑话。你们不过是交了自己应该交的一份，有什么“便宜”和“白食”可以让他人享用呢？如果云顶的物管费你们全包了，再说这个话不迟。即使你们是富豪，有用不完的钱，愿意包下云顶的物管费，只要你们盛气凌人，我也不会领情，有骨气的人，从来就不吃嗟来之食。所以我奉劝你们如果想与他人和谐相处，就必须学会尊重别人，否则你们只能自讨没趣。
我也听到有的人斥责欠费的业主素质低。是的，有的业主从不关心社区，从来不交物管费，对社区的事一概不问不管，他们的素质是有问题。如何帮助他们，值得研究，不是一骂了之就解决问题的。社会上也有不少的“老赖”，他们不讲道德，破坏社会的诚信，是社会的害群之马，不仅应该受到谴责，而且也应该受到法律应有制裁。但问题是，云顶的有些暂时欠费的业主，他们不是不缴费，而是想把有些至关重要的问题搞清楚之后再交，这就不是素质低，他们关心云顶的前途和命运，正是素质高的表现。须知，维权意识是现代公民必须具备的一种素质，自己没有，相反去谴责别人，不是贻笑大方吗？设想一下，当你买到不合格的或者过贵的商品，受到不规范不公平的服务，你会心甘情愿地付钱吗？除非傻瓜，答案必然会是否定的。
还有一种论调：不管如何，先缴费再说，救救云顶。是的，云顶是一定要“救”的，不但要“救”，而且要发展得更好。现在的问题是怎么个救法，是大家盲目地顺从地去交呢，还是搞清楚问题，该怎么交就怎么交？我以为前者不过是解一时之围，后患未除；后者是一劳永逸解决问题。毫无疑问我们应该选择后一种主张。如果有人一定要把缴费作为解决问题的前提，号召大家盲目顺从，我倒要怀疑他们的居心，是不是有为虎作伥的嫌疑。有人也许还会说，交了费，有了钱，一切问题都好办。我看未必，须知无良的开发商和物管公司的欲壑是填不满的，否则为什么收齐了第一年物管费的公司仍然使人不满意而迅即被撤换呢？
最后我要呼吁：不管是交了费的业主，还是欠费的业主，你们都是云顶的业主，都有搞好云顶的责任和义务，你们应该团结起来，加强沟通，共同努力找出影响云顶物管问题的症结，对症下药，问题才能迎刃而解，云顶才是和谐的乐园。否则，云顶的自然环境再好，人文环境不好，也不是宜居之地。如果人文环境不好，邻里勃谿，那么四周青山会变成剑戟林立，再清新的空气，也会使人窒息。大家不会忘记住在锦绣如画的大观园里的林黛玉，每天锦衣玉食还发出“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼”的感叹吧。因此，从某个角度说，人文环境比自然环境更重要。如果没有和谐的人物环境，云顶就真的贬值了。这，也就是我过去发出“不要辜负云顶四周的一片青山”的潜台词。

郑板桥

我看双方都各打五十大板吧，欠费的业主也有责任、业委会也有责任。
只要大家能齐心协力搞好一切困难都不在话下。

abashi

大师别总记挂着那些历史欠费，那都有记录在案，迟早能收回来的。谁都别想赖掉。
你能不能先来个“再谈放水、挥霍、天价采购躲猫猫”？那放出去的水，流出去的钱，不及时谈，不马上制止，那才是个无底洞，有去无回的。该先谈的不谈，还无视事实瞎吹捧，确实如前面业主所言，有别有用心、围魏救赵之嫌。
在“财务透明、信息公开、开支合理、杜绝腐败”的制度建立前，历史欠费收回越早，集体财产损失越大。大师你不觉当前还是先抓制度完善更要紧，后催欠费更靠谱吗？

山林雨

“历史欠费收回越早，集体财产损失越大。”

麻袋口子不扎牢，再多的水都是要流光的，所以，在交费前，先让业主看清楚，这个麻袋的破洞是不是已经扎牢.

山林雨

单价4300元的高价水泵控制器，其中有3000多元的钱是以技术费的名义流到了个人腰包，其中又有N元以餐费的名义进了某些人的肚肠，业委会一共买了几十套这样的高价控制器，怎么就不敢公示了捏？

wjdb

山林雨 发表于 2011-12-11 22:52
单价4300元的高价水泵控制器，其中有3000多元的钱是以技术费的名义流到了个人腰包，其中又有N元以餐费的名义 ...

流进肚肠的那还是明的，谁敢保证没有其他暗的呢？
这事放在三年自然灾害年代，也许有人会为一饱口福，冒险损公肥私去解馋。如今已是物质极为丰富的年代，有钞票想吃啥有啥，
谁会相信放出那么多的油水，背着骂名，仅仅只为了一餐饭局？

云顶湖250

我也不信，而且实在没法相信

diablosly

云顶湖250 发表于 2011-12-11 12:28
有所期望发表于 2009-9-30 21:31 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
也谈物管费问题

一个在法庭上为自己辩护的人说，之所以偷税漏税是想让这个国家少一些贪官。这是多么理直气壮辩词啊。实际上，最聪明做法应该是先做一个合法纳税的公民再去考虑如何去揭露贪官。道理就这么简单。

diablosly

云顶湖250 发表于 2011-12-11 12:28
有所期望发表于 2009-9-30 21:31 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
也谈物管费问题

一个在法庭上为自己辩护的人说，之所以偷税漏税是想让国家少一些贪官。这是多么理直气壮的辩词啊。实际上，最聪明做法是先做一个合法纳税的公民，再去考虑如何去揭露贪官。别绕来绕去把自己给搞糊涂了。

diablosly

云顶湖250 发表于 2011-12-11 12:23
关于缴纳物业管理费之我的态度

步行者NO。1   发表于 2006-4-1 14:37 |只看该作者 |倒序浏览 |打印

一个在法庭上为自己辩护的嫌犯说，之所以偷漏税是想让国家少一些贪官。看，多么理直气壮辩词啊。实际上，先做一个合法纳税公民再去考虑如何揭露贪官才是聪明之举。省得大家说你没文化素质低。

佳音

云顶湖250 发表于 2011-12-11 12:23
关于缴纳物业管理费之我的态度

步行者NO。1   发表于 2006-4-1 14:37 |只看该作者 |倒序浏览 |打印

   步先生在6年前就把云顶业主欠物业费一事说的条理清楚、深刻尖锐。云顶的现状及事实也证明了他当年对云顶状况的分析。至今没有人能拿出事实及说明问题的数据来一一的反驳他的论点。呵呵，除了忽悠、谩骂和诬陷。   我们再次申明：我们是年年都交物业费的。但我们支持步先生的态度！