再问 两湖逸人 委员：

喝两壶

再学习一遍

janees

看了沙龙等邻居给业主委员会有关委员的复信,既感动又钦佩..云顶需要这些头脑清楚,有责任感的邻居.我毫不怀疑他们对云顶的热爱.
把一件关系到云顶全体业主利益的大事.研究得丝丝入扣,提出问题切中要害,不花费相当的时 ...
BMJCH 发表于 2009-11-16 20:31

请业委会。。。

风雨人生

物业管理费主要由以下部分构成：
　　1、管理、服务人员的工资和按规定提取的福利费；
　　2、公共设施、设备日常运行、维修及保养费；
　　3、绿化管理费；
　　4、清洁卫生费；
　　5、保安费；
　　6、办公费；
　　7、物业管理单位固定资产折旧费；
　　8 、法定税费。
我们缴纳的物业管理费用为每平米1.5元，它由两部分组成，2，7，二项为0.6元，1，3，4，5，6，8为0.9元，现在云顶实行的是薪酬制，光第一项就要每月支付15万元，按照20万平米计算，100%收足也只有18万，余下的3万要开支3，4，5，6，8项，从以前实际运作的成本来看，水电费用、绿化费、办公费，劳防用品、社区文体活动费，税费合计又是多少？“业委会经过三个月的代管工作，已基本清楚云顶维持目前低水平日常运行所需的费用，现估计如下（以年度为单位,依据 为前3年的支出的实际费用）：
    人员费用约100万元、水电费用约75万元、电梯费用约35万元、绿化费11万元、工程维护抢修费用约10万元、办公费用约6万元、公共设施保险费约3万元、税费约2万元、社区文体活动费约2万元，总计约244万元”（来自salong）当然这里的244万元除了人员费用100万元外，还要扣除电梯费用，工程维修费用等有关应该从0.6元中的费用来开支，每月3万元大概是不够用的，那么只有从0.6元中来补充，如果每月物管费收缴率只有70%的话，更加不够用了。
现在定员46人；其中管理员4人；；保洁14人；工程5人；绿化2人。我认为：
1,管理员4人按照平均每月2500元计算，全年开支12万
2，保安21人，平均每月1500元计算，全年开支37，8万
3，工程5人平均每月2000元计算，全年开支12万
4，保洁14人平均每月1000元计算，全年开支14.4万
5，绿化2人平均每月1800元计算，全年开支4.32万
以上五项合计80.52万元，

其中保安，保洁，绿化的工资中包括了奖金，对于管理者1和3再提取一块绩效奖，按照24万的30%左右提取（工资基数的三分之一），大约8万元左右，工资总量控制在100万元以内是足够的了，现在开支160万元还不包括绩效奖，不包括按规定提取的福利费，这样的开支物业费每平米1.5元/就会不够用，不知道业委会是怎么和千翔谈定这160万的薪酬的？除非是包括46个人员的“三金”“五金”这些骗人的话！

风雨人生

前些日子，我来云顶一趟，进大门时，只是问了我住哪里，保安就放行了，我不知道是否免费停车了，（4小时以上）因为收取的停车费应该是归业委会掌握的，其它的新小区都是要收取这笔钱的，是否云顶小区有了新的政策，如果没有，那是物业的不负责！当然，从我个人的利益出发，最好云顶是免费停车的小区。现在，化了160万元薪酬，请来了不承担风险稳拿利润的千翔物业，做了一些责任内起码应该做到的事，就那么的歌功颂德了，我们云顶人的心呀真是太善良了！

喝两壶

现在，化了160万元薪酬，请来了不承担风险稳拿利润的千翔物业，做了责任内起码应该做到的事，就那么的歌功颂德了，........

顶风雨人生,同感!

salong

100万和160万酬金的差额就是关键之关键！我认为在薪酬制的情况下，物业公司可以收取合理的一定比列的管理费，但是要收得科学规范，通过正规的物业管理使云顶能够健康和谐发展，但如果用象业委会目前这样的做法，我十分怀疑业委会是不是业主，因为业委会首先保障了物业公司的利益，而将业主的利益置于一边，既不上网查看业主的呼声，也不采取措施纠正错误。反到将正确合理的诉求定性为妖言惑众，害群之马，实在不齿啊！

salong

全体沉默？

喝两壶

全体沉默？
salong 发表于 2009-11-22 17:35

对于这种恶性的循环,感到的只是一种极端地厌恶罢了.
既然知道必然的结果,又无力改变只能由它去吧.等到人们慢慢地了解什么是真正的物业管理,我们过去和现在得到的服务和真正的物业服务差距有多大以及一个负责任的业主委员会该是什么样子的时候.

salong

要继续顶，要坚持不懈的顶！

喝两壶

继续傻等业主有权知道的真相!

等待春天到来

等待

YD-Outlook

摘录:

所以简单的讲，振邦应该把代收的高力时期的物管费归返给业委会（业主）后，才可计算其本身管理期间的欠费，我想知道他代收去的高力期间的物管费到哪里去了？
业委会实际代管6个月，得出的维护费用结果仍然引用前3年支出的实际费用的数据，这是不负责任的结论。我从业委会公布的4，5，6，7月的支出明细表里，发现代管时期的各项费用要远低于上述的各项费用水平，我不知道为何业委会已经有了第一手数据，为什么还要引用高力和振邦公司的泡沫数据。希望业委会本着为业主当家的态度，认真测算出云顶最低限度的实际维护成本。
也就是说归属于振邦期间的欠费根本没有那么多！
还有，这么高的工资还意味着业主支付的物业费当中，有相当一部分让物业人员的个调税(2000元以上部分要交个调税）给消耗掉了。

abashi

huigu 发表于 2009-11-16 20:14 [/quote]

看了沙龙等邻居给业主委员会有关委员的复信,既感动又钦佩..云顶需要这些头脑清楚,有责任感的邻居.我毫不怀疑他们对云顶的热爱. 把一件关系到云顶全体业主利益的大事.研究得丝丝入扣,提出问题切中要害,不花费相当的时间,精力,没有一份责任感是办不到的.尤其难能可贵的是通篇之下以数据说话,以理服人,没有谩骂,没有调侃,更没有不懂装懂的胡搅蛮缠.问答比较,对错自见分晓. 决没有贬低委员的意思,更希望看到业主委员会始终是正确意见的代表,果真如此,乃云顶之大幸.但这有违常理,

深有同感。
以前经常看见一些人喜欢为YWH做义务代言人，主动为有疑问的YZ答疑解惑，对有不同意见的YZ的言论进行批驳。当看了沙龙、风雨人生等YZ提供的各项数据，不知会作何感想？很希望看到他们也能拿出些有说服力的数据来继续予以批驳。遗憾的是久等未果。
也许已有所醒悟，从今往后不再盲目迷信了。

YD-Outlook

和楼上的同感!
象沙龙,风雨人生这样的业主有头脑,素质高,写的东西条理清楚,有深度,让人爱看.
观点同不同倒在其次,从他们的文章里能学到东西,比如对争议的问题如何思考,阐述不同的观点如何切入.
文章看人品,读后让人敬重.

salong

请“两湖逸人 ”先生，再回顾一下老帖，是否发现“解决云顶问题的关键”究竟是什么呢？

雁荡居士

请“两湖逸人 ”先生，再回顾一下老帖，是否发现“解决云顶问题的关键”究竟是什么呢？
salong 发表于 2010-7-9 16:25

1.首先当家人得大公无私，不能打自己的小算盘。
2.真正当好“家长”，处处精打细算，把“大家”的钱当“小家”的钱那样盘算，使用。
3.失误、做错难免，但要听得进其它家庭成员的意见和建议。唯我独尊、我行我素，即使自己没“进账”，也易被“误会”的。
4.邻居们请继续。。。。。。。

与人无涉

等待业委会的解释。不会又非要面谈吧？

两湖逸人

欢迎业主到业委会查帐，这是业委会的一贯态度。如果你不便亲自前去查帐，可委托你信得过的业主到业委会查帐。对于面目不清者的问题，我不会回答的，请谅解。

salong

欢迎业主到业委会查帐，这是业委会的一贯态度。如果你不便亲自前去查帐，可委托你信得过的业主到业委会查帐。对于面目不清者的问题，我不会回答的，请谅解。
两湖逸人 发表于 2010-7-10 09:00

本贴1-7楼反映的是从公开资料中抽取的实际数据，不是查账不查账的问题，而是解释不解释、纠正不纠正、改进不改进的问题，业委会一直以来总是这样“鸡对鸭讲”的莫名回应，实在让人感叹。
对于面目不清的业主提出的木塑栏杆的造价疑问，咋又这么认真详尽的做了“辟谣”，又是现场拍照，又是测量，仔细解释到一分一厘，末了还加上一句“连小学生都会算的。。。。。”其耐心、其表达能力、其伶牙俐齿让我等人耳目一新，看来还是“有所为、有所不为”的“策略性”回应，也难怪有些问题确实也回答不了。

雁荡居士

如果再邀请持有会计证书的刘老师和儒商一起前往查账，会不会又被找借口、设门槛拒之门外啊？
以前对刘老师的态度已经伤了大家的心，越想捂业主越希望知道自己所缴物业费的用途的合理性和真正去向。