看，今天的杭报！！！

ddff5678 · 发表于 2006-8-17 18:52

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑手划船在2006-8-17 16:59:22的发言： “原本定下的9个工程无一顺利完工———原因就是当地某些群众的排斥而被“卡”了“脖子”。”我感觉这文章很好，特别是这句话，说明只要努力反对，政府是会觉悟的，会改正错误的。知道老百姓要反对，就要事先做好工作。</div>说得好！！！！！我也敢说，如果按一个简单的办法来实施这些“被群众排斥的工程”，绝对不会遭到“无一顺利完工”的下场：在空旷、居民不多的地带建设这类项目。但这么简单的道理为什么有关部门都不用呢？还是如下的分析：建垃圾中转站确实是一个难题，大家都不愿意看到自己的小区边有垃圾中转站！如果有关部门找一空地先建中转站，那么边上的地就贬值了，房产商不愿意，政府更不愿意！关键是有关部门加强调研工作，本着群众利益无小事原则，权衡利弊，把垃圾中转站的事情处理好！！（以上是引用网友YIMINYANG-O的发言）        我在多次发贴时发问：为什么有关规划部门和杭州市建委不能在现在较为偏远些空旷些的地方建“杭州市最大的垃圾中转站”这种严重影响周围十万居民生活品质的项目？况且从政苑现在的地理位置看垃圾站也并不会远了多少、不会出现所谓不能充分发挥作用的问题。现在我才明白杭州市有关部门的“良苦用心”！！是啊，如果把大垃圾站建到空地上，政府怕地价跌、房产商怕房价跌，他们都有理啊！但他们怎么独独就不怕----这种“最大的垃圾站”会使周围十万市民长期整天生活在臭气熏天、浊水横流、垃圾抛撒满路、垃圾车频繁进出噪音轰轰隆隆作响的恶劣环境中！也就是说，他们独独不怕老百姓、不怕老百姓的生活品质下降！他们口口声声的“以人为本”、“科学执政、民主执政、依法执政”体现在哪里？？？在政、商利益与老百姓的利益发生矛盾时，他们选择了：要钱、不要老百姓！官、商要与老百姓争利！！！但他们这样做，我还能理解：他们需要这笔卖地卖房钱，再为自己的GDP上和自己的第N桶金里，也即自己的升官发财之路上再加点砝码。我最感到愤怒的，并非如此，而是他们的无耻：----称这种“最大的垃圾中转站”，对周围居民的生活毫无影响！还美如花园！（原话是“不要一提垃圾站就害怕”）是他们的无赖：----先把没有建大垃圾站的地卖了好价钱，再以“公益项目”的名义，逼周围十万居民接受！（你如果不接受，全杭州200万居民中，没有“福份”享受此种“花园式公益项目”的190万人民，就会吐唾沫把我们这些“享受”了“花园式项目”的10万人淹死！）（此为引用网友的发言）无耻者、无赖者，想来你们还不至于认定老百姓都是阿斗一样的无知吧！而且，关乎切身利益的时候，老百姓也一定会----无畏！！！！ <img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em04.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em04.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em06.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em06.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em05.gif" align="middle" border="0"/>

[此贴子已经被作者于2006-8-17 18:57:24编辑过]

dlm73 · 发表于 2006-8-17 20:31

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用马后炮在2006-8-17 18:43:02的发言： 从部分市民不爱变电所说起
(2006-08-17 02:33:23)   （不敢苟同吴评论员在这一段里说的“当这些公益性项目具体‘落地’时，又会遭到周边小群体的拒绝”这一观点。请问吴评论员，你所理解公益设施或者说公益性项目包括哪一些？所谓的城市公共设施，是面向社会大众开放并服务的交通、文化、娱乐、商业、体育、文化古迹、公共绿地等场所和设施,当然也包括变电站垃圾站等等。如果是文化、公园、公共绿地等公益性项目具体“落地”，周边小群体会拒绝吗？所以请不要犯以偏概全的逻辑错误。我不否认造高架、建公厕、新增垃圾站是造福大众的公共设施，如果规划得当，它的确可以造福大众。但是如果规划不当，将这些公共设施一古脑儿地塞进一个已经有几万居民居住的生活区，遭到排斥是必然的。这不是你所说的“邻居们”不友好，而是一些决策部门的“不友好”。）
  （“垃圾桶家家都需要，但当垃圾桶摆在自家门口时，谁也不乐意。”吴评论员说出这样的话，说明自己心里也是赞同这个观点的。所以我想如果垃圾桶摆在你吴评论员的家门口，你也一定是不乐意的吧？所以不要拿着手电筒只照别人，不照自己。
（我不知道吴评论员到底是一个新闻工作者，还是一个科学家。什么叫“对个人危害不大”？一个严肃的科学问题，应该有量化的指标才能反映。信口开河地说“对个人危害不大”，这不应该是一个党报评论员所具有的修养与素质。在论证你说的“对个人危害不大”这个论点时，请拿出数据。或者就象你教导老百姓那样：“能否牺牲一下个人的利益呢”，那么就请你每天站在高压变电站旁边接受几个小时的辐射，看看到底对人身有没有伤害，行吗？
当你说“少部分人过于自利”的时候，我相信你一定不属于这少部分人，你有这样的觉悟。）
</div>批得好！[em17][em17][em17]

政苑一笑堂 · 发表于 2006-8-17 20:51

已发现小区门口的热心人在宣传，他们的无私奉献更显现了我的私心。我站了10分钟，静静地表了份自己的心意后，离开了。无论今后做什么，我都将支持！

塘北一户 · 发表于 2006-8-17 22:24

他“吴微”，我“赵繁”。

相遇偶然 · 发表于 2006-8-17 23:03

读了吴记者的大作很是佩服，首先佩服其忧民意识极强，“根据规划，城北还将建一个同样规模的变电所。但由于部分市民担心会受辐射影响，而不愿其“安家”，因此变电所始终找不到“安身之所”，最终导致了城北片“悬”在了拉闸限电的边缘。”这规划是怎么出来的？为什么在周边居民已经入住并肯定受到危害而都不知情的情况下就突然变成规划并准备实施，难道只有而且唯一在这里规划才行？国家的各种法规程序是怎么通过的，等等等等，你都调查过吗？就得出了城北片悬在拉闸限电的边缘是由这部分市民造成的，好大的压力啊，他们成了杭州的罪人，是谁让他们成了罪人？他们真是“主动喜欢”当杭州的罪人；其次佩服其大胆，敢想敢说，“政府作为公共权力的代表，理应运用手中的权力，将更多的资源造福于民。于是，一边是百姓希望能充分享受政府投资的公益设施所带来的诸多便利，另一边又是当这些公益性项目具体“落地”时，又会遭到周边小群体的拒绝。从造高架、建公厕、新增垃圾站……这些本是造福大众的公共设施，却屡遭“邻居们”不友好的排斥，而迟迟无法建成”。多为大众着想啊，请问你调查过为什么会造成这结果吗？在你看来，政府总是对的，是为人民大众谋利益的，周边小群体却是那么自私，你知道吗，在杭州市美丽的原规划（曾正式对外公布过）中在这小群体居住边正想建高架、垃圾站的地方，曾经多么让人神往，那可是规划成了一大片沿河景观绿化带，而且是见报公布了的，多少人就是冲着这美丽的远景才勇敢地“转移”过来的，为什么等搬来以后，政府一次又一次的违反承诺，一种接一种污染的堆积，而且大多是别人不要硬送给到这里的，凭什么以前的承诺随时改变，凭什么别人不要的要给他们，他们为什么要放弃原来的美景而“享受”这为多数人造福的好东西？他们的正当民意表达怎么就成了“少部分人过于自利，而使更多的他人受损”。你的这结论是怎么得出的？而且凭什么要他们“理解政府，放眼全局，不能只考虑个人的利益，而漠视公共的利益。”。大话空话我们都不想也不愿意听，我只想听听你调查后作出的结论，没有调查就没有发言权，相信你会给我们一个公正客观的回复

donnymm · 发表于 2006-8-18 00:06

政府为老百姓谋福祉一定要让老百姓做出牺牲吗    看了吴评论的文章，真是忍不住要说两句。我不知道吴评论是站在什么样的立场上来说话的？    是站在老百姓的立场吗？我看不象，因为他认为老百姓不识抬举，政府如此关心你们，让你们在家门口可以看着花园式的垃圾场、看看高架上的车来车往、闻闻几百辆公共汽车的尾气、听着高架和公共汽车的美妙声音入睡、每天可以免费接受X光，不管怎样，那都是为了你们老百姓考虑啊，你们怎么可以为了自身的健康和居住的小环境而怎么会如此自私、想不通呢？    是站在政府的立场吗？我看也不像，因为上至中央、下至各级政府，级无不在为落实科学发展观、坚持以人为本，积极为老百姓做好工作，坚持想老百姓所想、做老百姓所愿，从来不会为了解决一个问题而饮鸠止渴，不顾几万老百姓的呼声和切身利益！你这样说，不是给我们的政府形象抹黑吗？    说到底，我认为吴评论真的高估了自己，我不知道他自己是怎样一个高觉悟的人，但至少有一点他忽略了，那就是政府的立场应该始终和老百姓的立场一样的，我希望杭州市政府也不会无视这几万百姓的合理合法要求，因为这些公共设施的建设，只要超前规划、科学规划、是没有必要一定让老百姓做出牺牲的！

生活多美好啊 · 发表于 2006-8-18 10:04

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑手划船在2006-8-17 16:59:22的发言： “原本定下的9个工程无一顺利完工———原因就是当地某些群众的排斥而被“卡”了“脖子”。”我感觉这文章很好，特别是这句话，说明只要努力反对，政府是会觉悟的，会改正错误的。知道老百姓要反对，就要事先做好工作。</div>真不知道让老百姓知道你住着政府分的房,拿着政府发的钱,暗地却和政府对着干是什么滋味.

主持正义 · 发表于 2006-8-18 10:12

我真不懂了，政苑住的都是政府机关的人，怎么政府机关的人也骂政府，要知道，在普通百姓人的眼里，你们代表的就是政府，请说话注意点，你们代表的是政府形象。

生活多美好啊 · 发表于 2006-8-18 10:21

哎,这个贴子如果被好事之人挂上口水楼市,公务员的形象又要受损了.真为政苑小区可惜.

烟雨-江南 · 发表于 2006-8-18 10:27

楼上两位正义和美好，请你们以公正心参与讨论，别只下定论没有论据，有文化的人，要言之有理。因为上面言论字字在屏，一路看下来，并不是你们所说的那样，如有高论，请予发上来，让我也学点！

山水烟霞 · 发表于 2006-8-18 11:35

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用主持正义在2006-8-18 10:12:48的发言： 我真不懂了，政苑住的都是政府机关的人，怎么政府机关的人也骂政府，要知道，在普通百姓人的眼里，你们代表的就是政府，请说话注意点，你们代表的是政府形象。</div>    你是不懂事理，因此在这里乱说，挑拨政府和百姓的关系，我们没有骂政府，请你说话注意点。公务员也是普通老百姓，说得白了点，上班做好本职工作，回家就是一个普普通通的小老百姓。

政苑春暖花开 · 发表于 2006-8-18 11:42

忍不住再说一句：舔痔之举，路人皆知，何来无畏（吴薇）？民心如水，风拂波兴，畏民何在？可笑！

政苑手划船 · 发表于 2006-8-18 11:45

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用生活多美好啊在2006-8-18 10:04:23的发言： 真不知道让老百姓知道你住着政府分的房,拿着政府发的钱,暗地却和政府对着干是什么滋味.</div>你的逻辑很乱的：）现在的人都是政府管理下的人，按你的逻辑，在政府工作的人还有没有基本人权？各级政府都可以随意侵害拿政府工资的人的基本人权吗？理清楚了再发言！

人人有大房子 · 发表于 2006-8-18 12:29

公务员就是政府的雇员，两者是雇佣关系；公务员也受政府的剥削的。

谷仔 · 发表于 2006-8-18 12:59

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用主持正义在2006-8-18 10:12:48的发言： 我真不懂了，政苑住的都是政府机关的人，怎么政府机关的人也骂政府，要知道，在普通百姓人的眼里，你们代表的就是政府，请说话注意点，你们代表的是政府形象。</div>政苑人都是社会成员、中国公民，一个公民在承担社会义务的同时，维护自己的合法权益，合情合理合法。在你嘴里这么就变成骂政府了呢？

grinder · 发表于 2006-8-18 13:11

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用主持正义在2006-8-18 10:12:48的发言： 我真不懂了，政苑住的都是政府机关的人，怎么政府机关的人也骂政府，要知道，在普通百姓人的眼里，你们代表的就是政府，请说话注意点，你们代表的是政府形象。</div>我们不是在骂政府，这点你要搞清楚。我们是在要求政府公平依法行政。监督政府是否依法行政是宪法赋予每个公民的权利（见宪法一百二十七条），这里的公民当然包括公务员，也包括你，如果你不放弃这个宪法赋予的权利的话。如果你连这个都不懂的话，建议你还是少说为好。

[此贴子已经被作者于2006-8-18 13:13:41编辑过]

生活多美好啊 · 发表于 2006-8-18 15:11

快闪!一群疯子,不可理喻.政府养了这群货色,可悲 \可悲!

主持正义 · 发表于 2006-8-18 15:25

我不否认，政苑里有不少高素质高修养的人，但是也有少数人连最起码的礼貌都不懂，真是丢公务员的脸。

生活多美好啊 · 发表于 2006-8-18 15:47

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑手划船在2006-8-18 11:45:29的发言： 你的逻辑很乱的：）现在的人都是政府管理下的人，按你的逻辑，在政府工作的人还有没有基本人权？各级政府都可以随意侵害拿政府工资的人的基本人权吗？理清楚了再发言！</div>你年纪也老大不小了,真不知道说你什么好.还是多看一些书吧,你的身份特殊啊.

好姑姑 · 发表于 2006-8-18 15:57

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用主持正义在2006-8-18 15:25:00的发言： 我不否认，政苑里有不少高素质高修养的人，但是也有少数人连最起码的礼貌都不懂，真是丢公务员的脸。</div>你也配谈礼貌二字，我呸！<img title="em05" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em05.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/>

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