货币、房地产、股市、升值，人群心理等等

tmj

开发商的影响有业内人士指导更好。

房地产变化对政府，银行，购房者，开发商等等，我这边有相对充分的看法，只是觉得在口水很难深入讨论。回顾过去，口水过去的专业气氛比现在好得多。

前两天，见一朋友， ...
一壶 发表于 2010-10-12 14:56

      关键是股票拿在手上不踏实，不知道那天跌得逃都来不及，可能也是水平不够，身边也基本是亏本的主，关键是不知道在中国的赌博市场什么时候逃。买来的房子，当然也不打算卖掉了，去年买的房子，租金收益就已经超过了5%（是住宅的房子），感觉还是收租金最踏实，房价短期涨跌看不出，但租金这个涨是确定的（何况是地铁口的房子）

温柔背后

限购、限贷说明了什么？要买房的人太多，可供的房源太少，导致抢购，政府一看再高的地价也有人要，开发商一看皇帝女儿不愁嫁，能不导致房价上涨吗？？供货严重不足。限购、限贷，尤其是限购，只会导致房价的上涨，当然短期内人的心理还是有压力的，会有一段时间的观望。等观望过后，只会是房价的快速反弹。市场经济条件下，政府不可能长期用计划经济的管理方式来压制房产的发展。

一壶

      关键是股票拿在手上不踏实，不知道那天跌得逃都来不及，可能也是水平不够，身边也基本是亏本的主，关键是不知道在中国的赌博市场什么时候逃。买来的房子，当然也不打算卖掉了，去年买的房子，租金收益就已经 ...
tmj 发表于 2010-10-13 09:30

股票关键是跑的太快，在下跌的时候，又太容易冲进去。房子不容易卖，这十几年都是涨的，不卖就会一直赚。

房子的关键点，是在转势前离开，宁可放弃一段涨幅，或者在转势开始杀价卖。一旦房子下跌，首先表现没有交易量，卖就非常难。

就目前来看，股市非常重要，最近要大涨。如果分析具体点，在10--11月，年底资金紧张的时候，可能涨幅不大，到了12月底，明年初，就要大涨。上面还特意强调了，这可能是一个高而短的行情。然后下一步就等着全面做空。

操作本来就是比较难的，不是靠口水说说，就可以去赚了，大部分人赔钱，也是常态。

大梅梅

股票关键是跑的太快，在下跌的时候，又太容易冲进去。房子不容易卖，这十几年都是涨的，不卖就会一直赚。

房子的关键点，是在转势前离开，宁可放弃一段涨幅，或者在转势开始杀价卖。一旦房子下跌，首先表现没 ...
一壶 发表于 2010-10-13 10:44

在五天涨了近300点后忽悠要大涨买入，还要大涨，为什么不在9月下旬的时候这样说涅？？？

    哈哈哈，可怜了某些个碰大师臭脚的壶粉了，听你的忽悠，危机最深处贱卖自家房产，去年又倒腾股票输了大钱，吧200W+的资产运作成了20+的袖珍房，还自我安慰：城里常住生孩子，郊外周末度假房，悲剧莫过于此了


伪大师真滴可以休矣！！！

一壶

人的心态决定他的位置。关于股市看法，操作，即使在口水这样的地方，也是个人眼中看到个人的角度，见仁见智，不必依靠谁的肯定。反正我知道有几个人就是因为口水结交的朋友思维，赚了一些钱的，500--1000万或者更多，大概有吧。

股市操作，在另外一个论坛，有一些线下熟悉的朋友，大家会交流的比较深入。操作也不是在靠论坛，论坛上讲的，你有缘分就听，你愿意讨厌就讨厌，每人都有他的角度。

股票操作，也不是靠几天的行情。起码我们看，总是在几个月之上的。

这里有两个操作帖子：http://bbs.kf361.com/showtopic-135878-13.html
http://bbs.kf361.com/showtopic-150312.html

幸运草121

壶师给我等指明了方向，为了证明壶师在总方向上的正确性，我将身体力行。立帖为证

吉安

股票关键是跑的太快，在下跌的时候，又太容易冲进去。房子不容易卖，这十几年都是涨的，不卖就会一直赚。

房子的关键点，是在转势前离开，宁可放弃一段涨幅，或者在转势开始杀价卖。一旦房子下跌，首先表现没有交易量，卖就非常难。
一壶 发表于 2010-10-13 10:44

这点我深有体会。。。

04年底我在亚利桑那州凤凰城附近买了一套期房，05年夏天交房的时候已经涨了50%了，但当时KFS不让卖，因为KFS还有新房子没有卖掉。我在05年12月请当地的经纪帮我挂牌，就挂了35%涨幅的价，因为要逃命。结果，最后只拿回了25%的涨幅（除去佣金），但从挂牌到签合同就7天。因为我挂的比别人低至少10%。

当时看来好像非常的亏，不过我的房子卖出去后，这个小区有大半年没有任何成交，但挂牌的房子却不断增加。。。。。幸好我先生当机立断，抛了。现在的市值可能只有我买时候的60%了。。。。06年后半年卖出的2栋，那都是坎了大腿的。。。把头款全赔进去了。。。。


交易量也是逐步下降的，到了底部，应该最少了。那时候的可选房源也非常有限，歪瓜裂枣的多，不见得就能掏到好的房子。

不过，美国04，05 年的泡沫形成的块，破例的也快。不象国内，泡沫已经有10多年了，所以， 应该不会像美国那么惨。再说了，许多地方也就跌回2003年的水平。很多泡沫特别厉害的地方，像内华达（赌城所在州， 亚利桑那州，佛罗里达州，加州的几个外围县）可能跌到2000， 2001年的水平了。。。。

跑赢CPI

楼市涨，股市必跌，楼市跌，股市未必能涨，股市对政策反应太过敏感，大起大落，一般人只能坐坐过山车的游戏，竹篮打水一场空。而楼市刚好是相反的，犹如火箭冲天，加速印钞机的加速器，以人民币标价的房价也只有只涨不跌的份了。

陈三

国内有泡沫？？是啤酒味吗？？

吉安

呵呵，3弟：国内的泡沫有，但不破。。。。应该说全世界人民都不希望它破。。。

应该不是啤酒味的，啤酒的度数太低， 没味。

clairyiyi

从货币角度，目前国内货币是不会紧缩的，并且从对外竞争角度，还必须放松，因此带来的国内通胀，可以通过国内政策分配利益。在这样一个货币继续泛滥的背景下，我们大致可以从下面几方面看待：

一、各国竞相执行宽 ...
一壶 发表于 2010-10-12 13:04

对一壶的前半段分析基本认可
但是后半段举措不敢苟同
今年年初的时候我就觉得通涨之越来越明显和不可避免性，为了应对通涨，钱投往何处？
1、住宅市场是以往最好的渠道，可是黄金十年已经一去不复返，由于种种原因（核心和本质是政治，是执政的稳定性考虑），政府政策决心、力度与以往真的不同，那么至少近三年投资意义不大，保值可以（选好个体，甚至会有微涨，好比熊市里也能赚钱）；

2、股市。年初我就卖了投资的房子，全仓杀入股市。应该说大方向没错，可是中国的股市之黑暗完全不会弱于楼市，也许更黑，而且房子好歹还有个实体，股市也许只会剩下废纸，这里面散户的操作性其实很弱就是赌博，但是只要大方向对了相对风险还好。作为资金量较大又不足以坐庄的情形下，尤其风险控制者而言，越来越多的人明白远离股市就是远离毒品。我觉得资金可以的话，一级市场是个很好选择，二级市场建议适可而止吧；

3、其它还有什么投资渠道？期货、外汇是小众市场，民间高利贷风险太大。。。怎么办？我认为还有两条路：
3.1一条路是因人而异，可以适当考虑将财产分流到海外（不客气的说，越来越多的人开始考虑移民完全是英雄所见略同，呵呵），事实证明我的澳元投资方向完全可取，但是现在我开始考虑美国方向了，毕竟紧紧傍着这个世界上唯一的超级大国一定没错，否则为何那么多国家领导人子女都要将资产分流在美国？人家信息量、智商难道不比尔等高明？我们只需要借力即可，所谓的能力更多是层次的不同并非个体的不同。
3.2另一条路是商业地产。商铺的价格已经不低，但是还会更高；当然商住两用、写字楼等都不在调控范畴，但是相比商铺，潜力一般吧，毕竟杭州嘛永远都只是小杭州而不是大上海。一铺养三代之说流传百年，绝非妄言，还是需要“借力”，经验有时候就是可以复制。

我是空军

这点我深有体会。。。

04年底我在亚利桑那州凤凰城附近买了一套期房，05年夏天交房的时候已经涨了50%了，但当时KFS不让卖，因为KFS还有新房子没有卖掉。我在05年12月请当地的经纪帮我挂牌，就挂了35%涨幅的价 ...
吉安 发表于 2010-10-13 15:02

一朝被蛇咬。反问一句,你亏钱以后这几年，在美国真没有买房赚钱的机会吗？我去年在国外（不是美国）买的房子还赚了点.百分之十五左右吧，但是不会卖，在有些地段的房子，具有长远增值潜力。在美国应该也是吧？

青山绿水好空气

这几天的股市行情是今年的吃饭行情。
各大券商和公募基金的年终奖就靠这波了。
股票，一年只能做一波。

吉安

回我是空军：

嗯，我当初喜欢房子是因为从98年开始买第一栋，就没有碰到大跌过。。。那时看到房子那个爱。。。。

后来，04.05跟风买，因为牛市根本不需要头脑，想得越多，越不能赚钱。06年全抛了，总的回报率大概30%左右，但比起同年的股票，高盛的房地产ETF的100%回报差太远了，可04，05年我过的是什么样子的日子啊，还差点离婚了，真的不值得。

09年应该有机会，但我没有买，倒不是10年怕井绳的缘故，而是回报率并不比股事，和国债好。。。那我干吗还要巴巴地买呢？  又没有流动性，交易费用又高。 我的性格也不喜欢跟租客打交道。空关在美国是绝对行不通的。就放弃了，不要这块的回报了。也很心安。

看看我周围的人，很多我的客人， 那可是起早贪黑地看房买房啊，因为他们都没有在04，05年买过房子，可是当时没有跟风，没有赚到钱的痛苦使他们一栋接一栋地在外围买房出租。

我则把眼光放到别处了。生活不是只有积累越来越多的房子和票子。。。而且，我好像记得你曾说过，女人不应操心这些事， 好好养着最好了，我现在就是好好养着，不操心投资的事。。。

我是空军

回我是空军：

嗯，我当初喜欢房子是因为从98年开始买第一栋，就没有碰到大跌过。。。那时看到房子那个爱。。。。

后来，04.05跟风买，因为牛市根本不需要头脑，想得越多，越不能赚钱。06年全抛了，总的回报率大 ...
吉安 发表于 2010-10-13 16:15

呵呵。
西海岸有海景的房子看看也是享受。
有点不明白，在美国出租很麻烦吗？我买了房就委托中介（你就是）出租，现在为止一年了，就让我出了两次小钱，也没麻烦过我，租金每两周打我卡里，很好啊。我是第一次国外买房，不过听人说要买中等偏上点房子，租客素质高点，麻烦少点，可能也有点道理。太好的房子舍不得出租，太差麻烦多。在你那里我估计七十万刀上下的房子买来租，可能比较好？
别听一壶，咋咋呼呼没个准，费劲，容易变老。
自己能力范围内买个喜欢的房子一直拥有，看看心里会比较平静，比较踏实，能褒青春。当然这是我们中国老人的想法。呵呵。

吉安

我现在的想法是：等下一波大涨估计要七八年以后了，卖了我的房子换个2bedroom的condo,不买就租也行，然后拿着钱做bond，和满世界乱跑。

海边的房子当然好

出租的二难：cash flow 好的地方人不好
人好的地方cash flow不好
很多人买房是看涨的所以他们不看重cash flow,

不知道你出租的回报是多少？我们这里好区2\2的condo大概只有4%,还只算一个月的空房率。四帕，随便买买国债就能达到了，所以我不想麻烦。

满家弄

严重同意股票会有大行情，事实上上半年建仓的人现在获利可能已经达到100%，接下去更值得期待。

一壶

回clairyiyi ：

今年年初的时候我就觉得通涨之越来越明显和不可避免性，为了应对通涨，钱投往何处？
1、住宅市场是以往最好的渠道，可是黄金十年已经一去不复返，由于种种原因（核心和本质是政治，是执政的稳定性考虑），政府政策决心、力度与以往真的不同，那么至少近三年投资意义不大，保值可以（选好个体，甚至会有微涨，好比熊市里也能赚钱）；

房产最近就不要碰了。通胀的不可避免，08年底就明确了，增加10万亿贷款，发4万基建。通胀，就是钱多，那时候就有那么多的钱，那肯定通胀了。
这里有两个帖子谈过，点击打开：战略位置选择--持有什么资产？

货币大贬值时代的战略位置

2、股市。年初我就卖了投资的房子，全仓杀入股市。应该说大方向没错，可是中国的股市之黑暗完全不会弱于楼市，也许更黑，而且房子好歹还有个实体，股市也许只会剩下废纸，这里面散户的操作性其实很弱就是赌博，但是只要大方向对了相对风险还好。作为资金量较大又不足以坐庄的情形下，尤其风险控制者而言，越来越多的人明白远离股市就是远离毒品。我觉得资金可以的话，一级市场是个很好选择，二级市场建议适可而止吧；

年初曾经全仓买入，认为年初银行钱多，到春节发现高层政策有分歧，就一手不剩全部走了，连新股都不打。到6月下旬再基本满仓。股市是个毒药，也是应对变化的重要工具，看怎么用了。赛车很危险，但是你干嘛要开到300公里，在开120公里的时候，赛车肯定比其他车辆安全，刹车、轮胎、车壳、提速、底盘都会强过其他车辆。那么，你干嘛不用股市这个工具。关键还是在于自己怎么用，用的能力。

3、其它还有什么投资渠道？期货、外汇是小众市场，民间高利贷风险太大。。。
股指期货是将来很大的一个渠道，我们换个角度，即使从资金效率来看，买五分之一的股指，等同买全仓的300基金，那80%的资金成本是不是净赚的？

怎么办？我认为还有两条路：
3.1一条路是因人而异，可以适当考虑将财产分流到海外（不客气的说，越来越多的人开始考虑移民完全是英雄所见略同，呵呵），事实证明我的澳元投资方向完全可取，但是现在我开始考虑美国方向了，毕竟紧紧傍着这个世界上唯一的超级大国一定没错，否则为何那么多国家领导人子女都要将资产分流在美国？人家信息量、智商难道不比尔等高明？我们只需要借力即可，所谓的能力更多是层次的不同并非个体的不同。
资金外流是必然的，但是现在还早了点，现在还要求升值呢？目前以准备境外账户就可以了。
3.2另一条路是商业地产。商铺的价格已经不低，但是还会更高；当然商住两用、写字楼等都不在调控范畴，但是相比商铺，潜力一般吧，毕竟杭州嘛永远都只是小杭州而不是大上海。一铺养三代之说流传百年，绝非妄言，还是需要“借力”，经验有时候就是可以复制。
商业房地产？覆巢之下，安有完卵？商铺投资有比较专业的思路，可以请教一些行家。


八卦一下：clairyiyi 投资操作不算做得很多吧？

我是空军

我现在的想法是：等下一波大涨估计要七八年以后了，卖了我的房子换个2bedroom的condo,不买就租也行，然后拿着钱做bond，和满世界乱跑。

海边的房子当然好

出租的二难：cash flow 好的地方人不好
人好的地方ca ...
吉安 发表于 2010-10-13 17:08

百分之五不到点。如果bond能到五说明通胀得厉害。房子还是会有涨的。七八年太悲观了。
我觉得要跳开投资来看比较好。买一个自己喜欢的东西管他涨跌，也可以呀。
出去走走好啊，花掉的最保值。去过澳洲大洋路吗？感觉比西海岸还好。真的。

一壶

投资股市，除了面上的一些因素，政治变革，整个经济发展重点也会有重大转向。会强烈支持股市发展。

拭目以待。