单元门口贴出业委会筹备小组的人员名单了，大家有什么意见么？（已上图）

songren · 发表于 2010-12-31 20:05

本帖最后由 songren 于 2011-1-2 12:27 编辑

粗粗看了下

有社区人员叫陆平

有建设单位代表

剩下就是业主代表了

这个业委会是坛子里“我心依旧兄”那拨人么？？

好像通知上写了群众可以对成员组成提意见

明天去把那个通告拍照片，放上来

ppyppy · 发表于 2010-12-31 21:43

micy · 发表于 2011-1-2 10:43

是啊, 每幢需要一名代表

songren · 发表于 2011-1-2 12:23

图来了

大家看看，这些人都认识么？什么来头？

下面的日期很有意思

12月28还是29号公布，到1月3号就停止接受意见，大部分人都在放假哇，公示期就那么短？

物业律师 · 发表于 2011-1-2 18:14

本帖最后由物业律师于 2011-1-2 18:20 编辑

看名单，没戏了，基建处、房产处。

songren · 发表于 2011-1-2 20:53

看名单，没戏了，基建处、房产处。
物业律师发表于 2011-1-2 18:14

业主可以提什么样的意见？

对这个名单

好像也没规定房产处和基建处的不能入业委会，人家也是业主

rave · 发表于 2011-1-4 15:09

本帖最后由 rave 于 2011-1-4 15:28 编辑

楼上同学：筹备组成员不能进入业委会，如果确定要进，那么要回避筹备组工作。

筹备组成员在推荐业委会成员、起草业主公约等时，有较大作用。

另，港湾小区的规模超大，业委会成员人数至少应该取常规人数的上限。

希望参加筹委会的几位热心邻居能出个镜，自我介绍下，接受下大家的掌声

。

yaoweiquan · 发表于 2011-1-6 09:32

当然有意见，而且坚决反对！

第一：人为设置把物业费交纳与否作为筹备组业主成员的条件是违法的；

第二：筹备组只贴出成员名单，而不是在港湾家园各个楼道内张贴公示，致使多数业主没有看到，同时，也没有把筹备组成立的过程和有关情况向全体业主以书面形式通报，严重损害了业主对成立业委会筹备组过程的知情权。

附：严正声明

   坚决维护业主的法定权利！最近听说社区等组织要成立港湾家园业委会筹备组，其中把是否上缴物业费作为当选小区业主委员或者筹备组成员的条件，我们感到无比的愤怒，并在此严正声明：把是否上缴物业费作为当选业主委员的条件是严重的违法行为。
   业主委员会是一种群众性的自治组织，受中华人民共和国宪法的保护；社区与小区业主委员会的关系是工作指导关系，不是上下级之间的领导关系，开发商与小区业主的关系是房屋所有权的买卖合同关系，物业公司与业主是服务与被服务的经济合同关系，业主有权为物业公司没有完全履行物业服务义务而拒缴物业费，物业公司是否延续由成立后的业主委员会决定，业主委员会由小区内所有业主选举产生并代表小区内业主行使维权和管理、聘用物业公司的权利，业主是否被选举为业主委员，完全取决于业主大会上业主的投票，是业主作为生活居住在一个社区内所享有的中国公民应该享有的宪法所规定的一种政治权利，是中华人民共和国宪法赋予公民的一种实行群众自治组织的公民权利，任何组织和个人都无权剥夺。而业主是否缴纳物业费取决于物业公司是否完全履行了物业的管理义务，属于经济合同纠纷问题，这是二个完全性质不同的法律关系。有人想借题发挥，混水摸鱼，在依法组织成立业委会的过程中塞进自己的“私货”，借机排斥那些富有正义感和勇于为业主维权的业主，这种行为已经明显违反了宪法赋予群众自治组织中的每个群众个体进行自治的法定权力，同时，也违反了业主委员会成立的基本程序。程序违法，其它的一切结果，包括筹备组本身的成立也是违法，广大业主完全有权利予以否定和拒绝这种违法的筹备组织，因为，这种事先设置物业费交纳与否的做法剥夺了业主的选举权和被选举权，这种做法已经严重侵犯了未交物业费业主的公民政治权利和在群众自治组织中进行自治的权利，侵犯和剥夺了他们维护自身业主权益的权利。更何况，没有上交物业费的原因很多，主要是由于现在的物业公司没有履行其物业管理的义务所造成。退一万步说，即使有业主无故不交物业费，任何组织和个人也都无权事先设置这种违法条件来阻止他们当选业主委员，只能在业主大会上由业主通过行使业主个人的选举权，以投票来表示是否选举他们为业主委员。
   换句通俗的话说，就是只要这个人是这个小区内某套房子的所有权人，他就是这个小区的法定业主，不能因为他没有交物业费就可以取消他的居住权利和业主资格，这种业主资格并不因为物业费的交纳与否而改变，难道物业公司或者社区组织可以因为某个业主没有交纳物业费而有权利把这个业主的资格取消吗，当然，不可以！物业公司的唯一法定权利就是通过民事诉讼合同到法院去解决，而不能取消该业主的业主资格，只要他是小区业主，他就有权参加小区业主委员会的筹备组工作，享有小区业主委员会的选举和被选举权利，就是有权和其他业主一样参加小区的管理和监督。
   我们同样也坚信，只要小区的物业公司认真履行了自己对业主应尽的义务和经济实惠的服务，作为浙江大学港湾家园的业主是会交纳物业管理费的，而且是积极主动的！
   我们也热情地提醒目前参加筹备组工作的业主，你们要始终以法律的武器和认真的争取来维护业主的权利不被侵犯和阉割，强烈抗议并要求取消把物业费交纳与否作为当选业主委员或筹备组成员的违法条款，无论这个所谓条款的出处在哪里，都要坚决抵制，并保留依法上诉的权利。因为，所有一切都必须与国家的法律相一致。同时也为你们的辛勤工作表示感谢，希望你们继续努力，勇于维权，这是一个与社区、开发商等相互博弈的复杂过程，要有斗争性，很多权益是需要通过积极争取甚至是依法斗争才能得来的。只要你们坚决维护业主的权益，就会得到业主的大力支持。

我心依旧i · 发表于 2011-1-6 11:29

1# songren
刚回杭州。稍微解释一下。
首先筹备组的人员，说真的，以前都没见过。应该不属于我认识的范畴，应该不是一拨人。哈哈！

我心依旧i · 发表于 2011-1-6 11:35

本帖最后由我心依旧i 于 2011-1-6 15:06 编辑

业委会成员以后会多起来的！
而且筹备组成员今后是不参加业委会的选举，二选一的简单选择题！
大家还是有很大机会参与进来的！加油！

yaoweiquan · 发表于 2011-1-6 11:58

12# 我心依旧i 筹备组的业主成员不能因为不参加业委会选举，而对在筹备组成立过程中侵犯业主权利的行为视而不见啊！
少有业主参加报名，恰恰是因为社区没有尽职尽责地做好宣传和组织工作所导致，很多人都不知道有这件事。贴个通知并不证明社区尽到了自己的工作义务。
如果您是筹备组业主成员，那就烦请您把我们的严正声明交给筹备组中的社区代表和开发商代表。
当然，我们希望您是和我们严正声明中所持的立场是一致的！

我心依旧i · 发表于 2011-1-6 14:58

13# yaoweiquan
明白。
既然进去就没打算两面讨好，这种事情我本人做不来。
其次，确实我本人能力有限，有很多文件法规也在慢慢学习当中，也难免会误入歧途或者被引入胡同而不自知。
再有，筹备组上次只是碰头会而已。至于有没有人投诉我，哈哈，我还不知道。还有为什么公告在这个时间，我本人也不清楚，我离杭一周，刚回来。
最后，表明一下我是希望自己站在大多数业主角度的利益出发，没有什么背景可言。至于其他成员，我不敢说人家是不是因何而来。只能慢慢接触，工作开展起来后，积极争取自己的利益。
那么这个时候如果我是一对四，我会觉得自己吃亏。如果是四对一呢，大家就会认为我比较划算吗？事情是靠大家努力的，不是我们几个人谁说了算的。博弈过程，住进gw我就学会这一点。
对于一千多户的人家，把大家召集起来宣传很不现实。靠的就是邻里间的相互沟通对话，信息交流。
但是我也认为社区的张贴时间或者说通知不够细致。但是人家站在理上，我无话可说。
而且我本人也在不下三个群里，私聊了一部分热心邻居。有一点必须交代，不是邻居们不参与，实在是没时间。就拿我回杭州两天，碰到两个都不熟，没啥交往的邻居，只是等电梯时无意间搭话说的，都是半夜11点才下班赶回家的。作为我是说不出口让人家出力不讨好。
我只能游说而已。不想说自己多热心，没意思。只想着可以过得舒服自在，不受气，不担心就好。因为感觉不到所以才来参与。

如果有幸我成为筹备组成员，我会把你的话复制过去！相信社区工作人员以及fcc的工作人员也都看到了。但是我还是会带话过去。
至于立场，我站在大多数人的一边，但是不会是不长脑子的。也希望与你有相同想法的业主能够帮助我。

题外话，我没交物管费，这是个大问题。不是差钱，我差理由。交的我心不甘情不愿。如果不交物业费可以判刑的话，呵呵，估计我可以进去了。

我心依旧i · 发表于 2011-1-6 15:10

哦，忘记一点，那就是以后选业委会成员的时候，那时是每家每户都会收到选票的。
哪怕是出租户，也会邮寄选票给业主本人签收。
这个做法我很赞同。

yaoweiquan · 发表于 2011-1-6 15:37

14# 我心依旧i "但是我也认为社区的张贴时间或者说通知不够细致。但是人家站在理上，我无话可说。"此话差矣，这不是张贴时间和细致的问题，张贴到位和工作细致本身就应该是社区需要尽到到的职责和义务，是社区所做工作中的一种职务行为，社区想以此为理由进行搪塞是站不住脚的。这恰恰印证了社区在这一工作上的官僚作风和违反程序的做法，完全是一种无理的，损害业主知情权的行为。通知到位是社区和筹备组应做的工作和必须经过的程序，社区是不能随意改变的，更不用说他们还站在什么理上，而是一种渎职行为。
希望您理直气壮地向他们提出来，告诉他们，这种只在几个楼中的所谓公示是违反程序的，它侵害了业主的知情权和参与权，至于业主是否去看、去参与，那是业主的权利，不能因为他们社区臆想的业主看了也会无所谓，或者确实有业主不关心的现象发生而可以省略应做的工作和程序，这点时间和经费对他们来说不缺的，当然更不能成为他们可以违反程序，随便在个别楼幢贴公示的理由。否则，这种公示就是无效的，业主当然有权认为其无效并拒绝参与这种所谓的业委会成立的过程。其实，很多业主是很愿意参与这个过程的，只是业主忙于工作加上互不相识等原因而心有余、力不足罢了，只要社区作为指导单位，认真为业主的权益着想，就应该有办法解决这个问题。打个比方，在这个网站上，社区和筹备组就可以公开身份直面与业主对话，报告筹备组的情况啊
既然参加了这项工作，那就只能义无反顾、勇往直前了，辛苦您了！

我心依旧i · 发表于 2011-1-6 18:04

16# yaoweiquan
其实我多希望有你这样的邻居出来说说话也好啊。

songren · 发表于 2011-1-6 21:29

16# yaoweiquan
当时我有找几位热心的邻居去开碰头会，虽然是社区领导不知道的情况下私自所为，但是还是觉得应该这么做。他们可以做证明整个会议的过程。因为同是创业街的人。
当时我们几位也就关于张贴公告的事 ...
我心依旧i 发表于 2011-1-6 18:03

辛苦了

有需要帮助的时候，在这个论坛里通知下

yaoweiquan · 发表于 2011-1-7 08:47

17# 我心依旧i "如果有业主很委屈，那么我们是否可以搞个投票或者调查，具体有多少楼没有张贴告示，做个举证。"这里没有委屈的意思，是在争取业主自己的知情权和参与权，请不要随便扣这样的帽子，业主之间要团结一致才好。至于这个举证很简单，现在到各个楼幢里去看一下就知道了，您也可以去看一下，到底有多少楼幢里的告示栏上或者进门玻璃窗贴有筹备组成员方面的名单。答案是明确的，几乎没有！我们不管谁说了什么，只看结果，结果说明一切。

yaoweiquan · 发表于 2011-1-7 08:48

17# 我心依旧i "如果有业主很委屈，那么我们是否可以搞个投票或者调查，具体有多少楼没有张贴告示，做个举证。"这里没有委屈的意思，是在争取业主自己的知情权和参与权，请不要随便扣这样的帽子，业主之间要团结一致才好。至于这个举证很简单，现在到各个楼幢里去看一下就知道了，您也可以去看一下，到底有多少楼幢里的告示栏上或者进门玻璃窗贴有筹备组成员方面的名单。答案是明确的，几乎没有！我们不管谁说了什么，只看结果，结果说明一切。

我心依旧i · 发表于 2011-1-10 15:40

本帖最后由我心依旧i 于 2011-1-10 15:46 编辑

21# yaoweiquan
这个怎么看出扣帽子？没有，我就担心你会敏感，所以遣词已经尽可能的中性化，不去偏袒。
就算我现在到楼下公告栏里去看，也是空白的。社区会说，我们张贴是有时间的，到时间保洁员会清理的，时间一过，已经清理了。

我的意思是做个调查，看看是不是很多人没有看到公示。至于调查，只有大家都没看到，才能证明社区筹备有问题啊。
我们楼道里的情况就是我转述的样子，只是我不知道别的楼道是不是也是这样。不能因为我没看到就否定你，也不能因为你说没有，就否定他人也没看到。没证据的话，我不会去说。
这样我才可以跟社区讨价还价是否重新推翻前面的说法和做法。

再有你也可以投诉社区这种做法。大家团结，一起使劲才会有好结果，不是吗？

明天我会到qq群里去做个调查。

我心依旧i · 发表于 2011-1-10 19:25

19# songren
谢谢你！

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