与狼共舞--炒股交流帖...A股股改最长的股票今天终于重见天日

想见不相识 · 发表于 2007-7-8 09:51

有分析人士评论，这一政策对内地所有投资者客观上造成了不公平，增加了境内投资者风险，因为，香港市场的境外机构完全可能利用该基金作为套利工具，而让境内投资者处于束手无策地步。假如，境外机构对在港上市的中资H股、红筹股和300ETF进行联手控制，将很可能造成内地市场出现单边暴涨或暴跌，也可能会为国际对冲基金间接控制内地资本市场提供工具。内地证券市场操纵权旁落的后果及风险将不可估量。今天大盘暴跌多少反映了机构投资者对这一政策的恐惧和不安。所以，作为机构投资者群体代表的银行保险类个股，从昨天的一路上涨，变成今天全天处于领跌状态就不难理解了。尾盘还出现急速下跌迹象。 　　 　　第二条消息是，保险系QDII细则将于中旬左右出台。如果处于牛市行情中，市场对这种政策可能敏感度低些，毕竟市场资金充沛人气旺盛，而现在人心恐慌，熊市思维逐渐抬头情况下出台这一消息会把利空作用放大。继前次公布15500亿特别国债发行事件央行负责人出面澄清后，市场反映似乎有缓和迹象，超级扩容密集出台、印花税提高、公布清查违规入市银行资金、打击违规信息披露行为等一套套紧缩打压政策，它传递出的强烈的政策调控语言就是，内场证券市场不能再涨了，而所有市场参与者都没有做空工具套利保值，那么，所有人只能有唯一选择，就是彻底退出这个风险已经高企的市场。而近期香港股市迭创历史新高正是受到内地一系列利好政策倾斜的鼓舞。

想见不相识 · 发表于 2007-7-8 09:52

据统计，２００６年全年上市公司利润３８９２亿元（对应Ａ股流通股就更少了），如果２００７年按每天成交量３０００亿计算，印花税按０．３％计算，（一年按２４０天计算）印花税合计４３２０亿，券商佣金按照０．２％（法定是０．３％）计算，合计２８８０亿元，二者合计７２００亿，几乎是２００６年上市公司全年利润的一倍。如果按每天成交量２０００亿元计算，印花税合计２８８０亿元，券商佣金１９２０亿，二者合计４８００亿元，仍然超过２００６年上市公司利润之和。如果按每天成交量１５００亿元计算，印花税合计２１６０亿元，券商佣金１４４０亿，二者合计３６００亿元，就达到２００６年上市公司全年利润。 　　 　　从这些鲜明的数据不难看出，在"三公"原则下进行市场化博弈，这一基本的市场化条件似乎还离我们很远。由于股市投资的本质是分享上市公司的收益，上市公司是股市的基石，而如果上市公司的收益总和不足以弥补印花税和券商的佣金，那么这个股市，就连"零和游戏"的底线都够不着，应该是"负和游戏"，在"负和游戏"中理论上是每个投资者都无法分享到上市公司的利润，只能通过吹泡沫、尔虞我诈、坑害中小投资者的方式来实现"泡沫利润"。管理层一直极力倡导的价值投资基础又在哪里能够实现？ 　　 　　目前两地市场投资者证券帐户内的保证金总额不过1万亿，也就是说，不用两年就全部收缴到国库了。所有参与者都是来无偿送钱的。

想见不相识 · 发表于 2007-7-8 09:53

这就象街边桌球场子，两个参与桌球游戏的人拼个你死我活，最终赢利的，一定是摆桌球的摊主。两个人手中的银子都必将落入摊主的口袋。这是一个有投资价值的市场？这不是逼良为娼，迫使所有人去搏傻又是什么？ 　　 　　还有管理层一直诟病的泡沫问题，泡沫的标准是什么？无非是市盈率吧，新股上市就是30多倍，海归的H股更高达125倍，上市被机构再狂拉1倍，你让散户投资者去买单？用自己的退休金、血汗工资去承受管理层制造的泡沫？被迫参与搏傻买了你们发行的股票还要挨打，天理何在呀！！！！ 　　 　　管理当局人为控制股市，在储蓄存款没有出来时，扇动大家说，中国经济高速发展，只有通过证券市场才能充分分享经济成长的成果，而现在真的出来一部分又闭门放狗咬人，这不是现代版的叶公好龙是什么？

想见不相识 · 发表于 2007-7-8 09:59

在股市真正出现大幅调整时，还在忽悠，说股市调整不会改变牛市上升格局。试问牛市存在的基础还在么？无非是继续稳住中小散户，不要走，等我的大儿子安全撤退后，市场跌得面目全非时，一个轮回后，我再忽悠散户进入这个陷井中。 　　 　　当狼来了的叫喊声多了，你们认为还会有人相信？管理当局的短视，必将毁灭整个资本市场，这也许就是当局无能，造成股市发展十几年还在3000为中轴晃悠的真正原因，中国经济发展其实从来就没有与股市同步过。从91年开市至今，中国经济每年以近两位数的速度高速增长，以上海为例，1991年从100点起步，相应的指数复合增长到2005年还应该在998点吗？这不是自欺欺人是什么？ 　　 　　长此以往，鲁迅先生当年“国将不国”的忧虑会不会应验在中国股市的身上？本人实在有些担忧！！！！ 　　 　　祈祷上苍：但愿“攘外必先安内”的新绥靖政策不会造成内地股市毁灭性灾难！！！！ 　　 　　散户投资者现在唯一能保全自己的措施只有一个：彻底远离股市！！！

想见不相识 · 发表于 2007-7-8 10:01

今年中国牛市盛宴将曲终人散 没有不散的筵席！也没有永远只涨不跌的股市！ 中国亿万股民向股指的高峰冲锋陷阵的时候，终于到了弹尽粮绝，筋疲力尽的时候。上证的4300点，将成为另一个历史的尘封，被载入史册。也许，我们若干年后，才能再次看到它的风采。 这两年在中国这块土地上，峙无忌惮横冲直撞的数万亿货币老虎（流动性过剩）将被关进管理层设计好的一个个笼子里。毕竟流动性过剩引发的通货膨胀才是动摇国计民生的大危险。任何政府都不敢掉以轻心。这点要理解政府，为了国家的经济的健康，必须要这样做。面对高房价，高物价，所有国民都是不能忍受的。 大家应当知道，牛市的基础是资金源源不断的流入股市，要推高目前的日益升高的股价，没有成倍增量资金滚滚流入不行。当我们摸摸口袋还剩下多少钱时，是否要问问我到股市里干嘛来了？我挣的钱在那里？只是交易所账户上的符号吗？ 不服不行，我们不需要经济学家的高超理论，只要用小学的算术就可以算出中国股市的今后趋势。 先看看我国资本市场的基本国情：在银行里老百姓的存款有17万亿。目前股市的市值也有17万亿。比例1:1。 17万亿股市的市值中的有7万亿未上市（三年内陆续上市），三年内要有维持现有的股价就要有7万亿的资金流入。在当今全球最高市盈率的股票市场里还指望有多少外资的流入（中国股市才3000点外资就吓的屁滚尿流跑了）。老百姓的钱要用来应对购房，医疗，教育，养老的开支有多少还能流入股市多少啊！有可能吗？

想见不相识 · 发表于 2007-7-8 10:02

我们再看看将来的几个月里股市的存量资金有多少被消耗掉。 1、管理层上调印花税后、佣金和手续费每天抽血25亿(按2500亿成交额算)将今年从股市中就抽走6000亿元。 2、QDII将从股市中抽走600亿美元,折合人民币4300亿元，且投资外市免受政策干扰，会吸引更多的资金加入QDII。 3、股制期货将推出，将使大量资金从股市现货市场转入期货市场。 4、管理层将在近期推出,外汇投资公司将从市场抽走2万亿人民币!    如果“联汇公司”成立，向境内机构等发行相当于2000亿至2500亿美元的债券，实际上回笼的人民币约有15480亿至19350亿元，其效果相当于提高250个基点的法定准备金（按常规，这需要10次提高准备金率的操作），或者说大体上是吸收了2006年一年的新增外汇占款。 　　按照计划，它首批将发行相当于2000亿至2500亿美元的人民币债券，所获资金用以向央行购买相应额度的外汇用以对外投资。此举虽然还在酝酿之中，但对其可能以及将会产生的影响，人们必须予以充分的重视。这好像用一块巨大的海绵把国内流动性流动全给吸干了。 境内的金融体系中一下子减少了近20000亿元的人民币供应呢？流动性是否依然还是充裕？ 虽然，现在进入股市的资金，基本上都不来自于银行信贷，也就是并非央行投放资金的基础货币转了几个弯后以信贷的形式入市，此外“联汇”公司发行的债券也未必会吸引股市投资者去购买。但是，在总资金供应减少的情况下，这种影响一定会逐渐体现出来的。

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政苑手划船 · 发表于 2007-7-8 13:13

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用想见不相识在2007-7-8 9:52:00的发言： 据统计，２００６年全年上市公司利润３８９２亿元（对应Ａ股流通股就更少了），如果２００７年按每天成交量３０００亿计算，印花税按０．３％计算，（一年按２４０天计算）印花税合计４３２０亿，券商佣金按照０．２％（法定是０．３％）计算，合计２８８０亿元，二者合计７２００亿，几乎是２００６年上市公司全年利润的一倍。如果按每天成交量２０００亿元计算，印花税合计２８８０亿元，券商佣金１９２０亿，二者合计４８００亿元，仍然超过２００６年上市公司利润之和。如果按每天成交量１５００亿元计算，印花税合计２１６０亿元，券商佣金１４４０亿，二者合计３６００亿元，就达到２００６年上市公司全年利润。 　　 　　从这些鲜明的数据不难看出，在"三公"原则下进行市场化博弈，这一基本的市场化条件似乎还离我们很远。由于股市投资的本质是分享上市公司的收益，上市公司是股市的基石，而如果上市公司的收益总和不足以弥补印花税和券商的佣金，那么这个股市，就连"零和游戏"的底线都够不着，应该是"负和游戏"，在"负和游戏"中理论上是每个投资者都无法分享到上市公司的利润，只能通过吹泡沫、尔虞我诈、坑害中小投资者的方式来实现"泡沫利润"。管理层一直极力倡导的价值投资基础又在哪里能够实现？ 　　 　　目前两地市场投资者证券帐户内的保证金总额不过1万亿，也就是说，不用两年就全部收缴到国库了。所有参与者都是来无偿送钱的。 </div>看似有理，实则无理[em05]

胖胖羊 · 发表于 2007-7-8 22:05

一拍脑袋，就这么定，二拍胸脯，我负责；三拍大腿，又交学费了？ 　　 [em01][em01][em01][em01]

主打歌 · 发表于 2007-7-9 16:43

明天肯定要调整~[em05]

金色樱花 · 发表于 2007-7-9 16:50

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用主打歌在2007-7-9 16:43:00的发言： 明天肯定要调整~[em05]</div>600247又涨停料，可明天。。。。。。

金色樱花 · 发表于 2007-7-9 17:02

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用想见不相识在2007-7-8 10:01:00的发言： 今年中国牛市盛宴将曲终人散 没有不散的筵席！也没有永远只涨不跌的股市！ 中国亿万股民向股指的高峰冲锋陷阵的时候，终于到了弹尽粮绝，筋疲力尽的时候。上证的4300点，将成为另一个历史的尘封，被载入史册。也许，我们若干年后，才能再次看到它的风采。 。。。。</div>2007年六月前夕，当上证指数到达4300点时，政府半夜磨刀，把股市杀得落花流水，也将成为另一个历史的尘封，被载入史册！  [em06][em06][em06]

空中加油 · 发表于 2007-7-10 19:24

死也不卖，总有一天会涨到120元以上。

业余爱好者 · 发表于 2007-7-10 21:52

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用空中加油在2007-7-10 19:24:00的发言： 死也不卖，总有一天会涨到120元以上。</div>决心是大的

想见不相识 · 发表于 2007-7-10 23:31

最近陆续有人冒用我的名义发表多篇文章，我曾经在网上公开声明《中國改革與人口政策的失誤》和《美元對人民幣大規模的屠殺正在展開》等两篇文章系别人冒用我的名义所发表的文章。
　　最近又有一篇文章《最近政策指向造成内地股市毁灭性灾难》也是冒用我的名义发表的文章。　　特此声明，以正视听。                                            朗咸平                            不好意思,竟转了一篇假文,请各位原谅                           [em04][em04][em04]

政苑手划船 · 发表于 2007-7-11 07:28

哈哈哈朗学者还是可信任滴[em05]

政苑手划船 · 发表于 2007-7-11 07:53

朗有关国企改革的发言，受到一些人的强烈追棒和一些人的强烈反击。有意思的是，真正在一线操作国企业改革的人士（包括实务者和理论者）却是沉默的。朗发言的价值不可低估。

想见不相识 · 发表于 2007-7-11 09:16

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑手划船在2007-7-11 7:53:00的发言： 朗有关国企改革的发言，受到一些人的强烈追棒和一些人的强烈反击。有意思的是，真正在一线操作国企业改革的人士（包括实务者和理论者）却是沉默的。朗发言的价值不可低估。</div>顶一记.沉默的后面是劳动人民几十年来积累起来的财富正在被这些操作者掠夺[em01][em01][em01]

[此贴子已经被作者于2007-7-11 9:17:09编辑过]

lannb · 发表于 2007-7-11 10:01

看到我们的想见不相识股神还没有威望的，加一个先。

lannb · 发表于 2007-7-11 10:07

樱花JJ的发贴数也跨越2000了，也增加一个威望。

政苑手划船 · 发表于 2007-7-11 10:13

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用想见不相识在2007-7-11 9:16:00的发言： 顶一记.沉默的后面是劳动人民几十年来积累起来的财富正在被这些操作者掠夺[em01][em01][em01] </div>理解错了：）操作者不是直接得利者。沉默的背后是对朗观点的支持。按理支持得发声，但又因为是操作者不便发声。在国企改革的实务者圈子中长年来都有个潜规，相互当面交流是全放开的，但文件即使是再高级别的红头文件也绝不交流的。这就是中国改革的特色。用小平同志的话可以理解，不争论，少说多做，摸着石头过河。中国的国企改革与其他许多改革一样，是自下而上的改革，是一个没有国家统一理论和政策支撑下的地方“自主改革”。操作者就是在这样的环境下凭着良知和觉悟在实施，当然也让一些人钻了空子，让一些人吃了苦头（国企改革的最高操作官员曾在杭州作过公开演讲，在朗之前对一些问题都有表述，特别是对国企工人所付出的巨大代价的揭示更深刻更详实）。操作者总体上是中国变革的不说是精英也是作出巨大贡献的。回头看，改得早的地方经济就发展快百姓的生活就改善得快，如杭州就是。还应该说，没有旧包新就没有杭州的国企改革，也不可能有杭州这几年的快速发展。

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