(别沉）棒杀之后，何以不能道歉？

淡淡的叶 · 发表于 2007-3-23 02:07

<table height="100%" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0" style="TABLE-LAYOUT: fixed; WORD-WRAP: break-word;"><tbody><tr><td valign="top"><a href="http://bbs.hangzhou.com.cn/misc.php?action=viewratings&tid=3900689&pid=45649077" name="pid45649077" alt="查看评分记录"></a>(别沉）棒杀之后，何以不能道歉？——来自芒果爸爸的心痛！ <pre>棒杀之后，何以不能道歉？       </pre><pre> 芒果，是2003年，我从朋友处抱回收养的。虽然它并非名贵犬种，但根据政府的规定，我仍给它办了狗证，是希望它能够永远合法的陪伴我，受到政策保护。  </pre><pre> 像其他所有文明养狗的朋友一样，我带它定期去打预防针，定期做体检。晚上下班回家吃过饭，19点一过就带它绕到小区后面比较少人行走的那条小道散步。也总是出门前给它扣上颈绳；看到老人小孩则习惯性的绕道而行，以免那些对狗心生惶恐的人们再产生更多怨言。     </pre><pre> 凡是生灵，天性使然，它总是十分喜爱这样自由和快乐的“放风”时刻，而我的生活也因为有了芒果而养成了饭后散步---这一十分健康的好习惯。       </pre><pre> 可是，我的工作不是一般意义上的忙，我常常不能保证每晚都能带它出去散步，若你也养过狗，你一定也能从它的眼神中体会出快乐和那些忧郁的时刻。但作为它的主人，只要你开门回家，不管多晚，永远都拥有它一个最热情的拥抱，并且你深信，这样的热情和忠诚，是永久的。      </pre><pre> 每次休假跟朋友出行时，我总是尽可能的把它带上以弥补平日的缺憾，让它回到它天性中最衷爱的大自然中。芒果也因此和陌生人的交往比其他狗来的更频繁，它很能适应，是大家的开心果。这正是为什么它出事后，那么多人在关心事情的发展。      </pre><pre> 4年，把芒果带大，对一个五大三粗的男人而言，不是一件容易的事。在你成为一个真正意义上的父亲之前，小小的芒果似乎无意中正在给你上课，责任无时不在。养它就要让它快乐的活着。而我终究失去它了。      </pre><pre> 我很幸运的遇上了芒果，在好友各自为家庭、事业不能脱身一聚时，芒果似乎永远都是你心里最可以依靠和信赖的那部分。在我人生最低谷的时候，也只有它形影不离。     </pre><pre> 今天，芒果已不在了。我却仍未从西湖保安公司拿回芒果的皮，没有得到一声诚恳的道歉。      </pre><pre> 将芒果之事，送上法庭，是不是就此我们可免去谈人的“道德问题”了呢？我想，法庭不是回避道德问题的避难所，如果“对不起”这句话，在证据确凿的情况下，仍必须通过法律途径被逼出来，则于我、于死去的芒果意义何在？     </pre><pre> 请允许我对“保安”的“敢做敢当”这个道德要求这么执着。大事难事看担当，一个人的气节，也正是在这种时刻表现出来的立场和道德方面的坚定性。      </pre><pre> 我可以把芒果离开的难过之情，掩藏的好好的，免得家人伤心，朋友难过。也可以乖巧的将忿怒之情向持久战妥协，保住精力以维持优秀的工作状态。但，当我想起那个小女孩不停的哭着说她看见了保安们打死芒果的情景，想起此时我内心深深的对人性那些弱点的厌恶和倦意，终于决定第一次拿笔写下这整个事情的感受。      </pre><pre> 人的一生，遭遇分离时，难过和痛心其实不足以形容心情，再伤心也终究会烟消云散，也许用不了十年，今天的一切或不过附于谈笑间。但，若说我们年轻时失恋时被伤害曾让人印象深刻，使我们终于在十年后某一天，面对真爱时裹足不前，我们或能明了：其实，当时，悲的是，信念已死。     </pre><pre> 此乃大悲。     </pre><pre> 希望保安终究站出来道歉。也希望我们能够依然心怀对善良的敬意、对勇气的肯定，对知错能改悔意的宽容。坚守人性本善的信念，尽管你们让一个无辜生灵在1月底大寒的河里挣扎。   </pre><pre> 我并不认为继续抗议，对我个人而言还有多少意义，但，于无声处呐喊，或是人的一种本能。 </pre><pre>l 1月26日下午：急于拿挂号信，门没锁紧，芒果偷偷溜了出去。我们嘱咐政苑小区保安一看到芒果就打我们电话。晚上10点，我们拿了彩色打印的寻狗启示再次询问保安。保安还是否认见到这条狗。</pre><pre>l 1月27日上午10点：在小区门口找到第一个目击者，确认寻狗启示上的狗，已被政苑保安打死。 上午11点：几个没参与打狗的保安，说26日下午听到杨队长在对讲机里喊“今天晚上吃狗肉”。 下午3点：一个朋友无意中听到杨队长与人交谈的内容：“狗皮已经分掉了！” 下午3点30分：杨队长接受电视采访，依然否认打狗吃狗事实。 晚上7点：主人报警。 </pre><pre>l 1月29日下午：我们要求保安公司说明打狗吃狗一事，保安公司领导否认此事。 </pre><pre>l 2月1日上午10点：杭州网发起“想念芒果，带它回家，爱护动物，和谐社会”活动，网友们来到现场，寻到多名目击者，其中包括一名小女孩，警方已做笔录。 </pre><pre>l 2月6日：在芒果被杀现场发现了芒果的血迹，送于警方备查。 </pre><pre>l 3月7日：保安公司经理终于第一次出面在派出所与我们进行调解。保安公司经理说，虽然下手的保安还是不肯承认打死的狗就是芒果，但是公安证据确凿，事实无法改变。但他们需进一步协调和落实。 </pre><pre>l 3月16日：终于等到了保安公司电话。 保安公司一反调解时的诚恳态度，明确表明，他们保安到现在还未承认杀害了芒果。如果公安确定事实的话，可直接去抓人，但保安公司不承担一切责任。他们又表示，如果保安损害的是业主的财物，他们一定会负责，但是遗憾的是芒果只是一条狗而已。 </pre><pre> 以下是关于芒果事件的几个论坛，记摘了所有详细经过情况。 <a href="http://bbs.hangzhou.com.cn/forumdisplay.php?fid=15" target="_blank">http://bbs.hangzhou.com.cn/forumdisplay.php?fid=15</a>（杭州网论坛） <a href="http://cache.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/928627.shtml" target="_blank">http://cache.tianya.cn/publicforum/Content/funinfo/1/928627.shtml</a>（天涯网论坛） <a href="http://bbs.zjol.com.cn/index.asp" target="_blank">http://bbs.zjol.com.cn/index.asp</a> ... topicmode=0&page=11（政苑小区论坛） <a href="http://19floor.dukuai.com/thread-7881299-1-1.html" target="_blank">http://19floor.dukuai.com/thread-7881299-1-1.html</a>（都快19楼论坛） 以下是芒果被害的证据 <a href="http://bbs.hangzhou.com.cn/viewthread.php?tid=3770535&extra=page%3D2" target="_blank">http://bbs.hangzhou.com.cn/viewt ... 0535&extra=page%3D2</a> （芒果被害音频证据） 芒果的VCR <a href="http://bbs.hangzhou.com.cn/viewthread.php?tid=3793294&extra=page%3D1" target="_blank">http://bbs.hangzhou.com.cn/viewt ... 3294&extra=page%3D1</a>（纪念芒果的VCR） [ 本帖最后由淡淡的叶于 2007-3-22 20:45 编辑 ]</pre></td></tr></tbody></table><img src="attachments/dvbbs/2007-3/20073232122645407.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2007-3/20073232122645407.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

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政苑手划船 · 发表于 2007-3-23 08:11

认真读了你的每一个文字感觉应该说一句也许你不愿意听到但却是我由衷的话：宽恕不是放弃而是宽恕

政苑手划船 · 发表于 2007-3-23 08:26

在你发贴的前一点时间，我在本论坛转发了：<div style="FLOAT: left;"><img alt="发贴心情" src="http://bbs.zjol.com.cn/skins/Default/topicface/face1.gif"/></div><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><a href="http://bbs.zjol.com.cn/viewthread.php?tid=606429">(转贴)豪豪的祷告和宽恕----一个旅美华人小男孩的故事</a><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">宽恕是需要力量的 对于你如果选择起诉，其结果，人人都能想象得到如果选择宽恕，其结果，只有你自己知道你年轻，你有宽恕的基础（读你文字的感觉），所以负责任地说这些愿大家都给你力量

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怀念小白 · 发表于 2007-3-23 10:09

"对人性那些弱点的厌恶和倦意"——同感。客观的说，芒果事件起于人们对狗的不同看法，在一些人，它就是肉，比你家的桌子椅子更方便随意处置。这是一种潜伏在传统文化里的看法，对于我们这个饱经饥荒的民族，饥饿感是深入骨髓的。所以，保安一定吃惊于你对狗的态度，就像你吃惊于他们对狗的态度一样。他们没有道歉，是因为，他们实在不明白为什么需要道歉。在他们的世界里，价值观和行为准则都和你有很大的差异。我们生活的世界，是一个很难沟通的世界。也许，将来有一天，当人们心里的无助恐慌饥饿完全褪去，那时，人和动物都能得到一个友善和谐的世界。希望会有那么一天。

金色樱花 · 发表于 2007-3-23 13:49

生活在二个不同世界的人们，认知不同！

政苑雪狐 · 发表于 2007-3-23 14:12

｛下午3点：一个朋友无意中听到杨队长与人交谈的内容：“狗皮已经分掉了！”｝ 狗皮割成一块一块何用？难道做狗皮膏药？事情已过去，还是回到人的世界里来吧！（注明：偶也养狗狗） [em05][em05][em05][em05][em01][em01][em01][em01]

mofan8 · 发表于 2007-3-23 15:41

杀芒果的究竟是谁，狗不该死，该死的正是你，你干嘛不按规定养狗，不值得同情！

业余爱好者 · 发表于 2007-3-23 15:55

细细看完了，这条狗是可怜的 但在现在这样见狗就要打的时代（政府有打狗队的，并且在我们这里确实也是狗满为患了），作为主人没看住自己的狗，不管从什么地方来说你自己得负全责，这是现实的，也是你不愿接受的事实。 宽恕一下吧，执着的人啊，阿门！

烟雨-江南 · 发表于 2007-3-23 17:04

我常常不能保证每晚都能带它出去散步，若你也养过狗，你一定也能从它的眼神中体会出快乐和那些忧郁的时刻。但作为它的主人，只要你开门回家，不管多晚，永远都拥有它一个最热情的拥抱，并且你深信，这样的热情和忠诚，是永久的。    这总是一个被一些人深深理解同时又被另一些人认为与已无关甚至是不以为然的一种生活形式。尤其是期望求得对这种对动物的情感来影响对事非的判断的情况下，不同人会得出完全对立的两种看法。     将芒果之事，送上法庭，是不是就此我们可免去谈人的“道德问题”了呢？我想，法庭不是回避道德问题的避难所，如果“对不起”这句话，在证据确凿的情况下，仍必须通过法律途径被逼出来，则于我、于死去的芒果意义何在？    问题是，可以预见，责任归属后，从法理上可以进行赔尝责任的追诉，正因为如此，只能用证据来判定责任的归属，而期望唤起道德良心，使当事人在没有证据的情况下主动承担责任，成功概率往往是很小的。    当我想起那个小女孩不停的哭着说她看见了保安们打死芒果的情景，想起此时我内心深深的对人性那些弱点的厌恶和倦意，终于决定第一次拿笔写下这整个事情的感受。    可惜仅仅是一个有缺陷的证据。保案是谁？它的集合与男人女人一样没有确定指证某一个俱体个人，而不能作为完全证据，也就是说，不能仅据此口供定案，还需要更重要的直接证据。     3月16日：终于等到了保安公司电话。 保安公司一反调解时的诚恳态度，明确表明，他们保安到现在还未承认杀害了芒果。事实的结果正是这样。如果公安确定事实的话，可直接去抓人，但保安公司不承担一切责任。他们又表示，如果保安损害的是业主的财物，他们一定会负责，但是遗憾的是芒果只是一条狗而已。     这是一个法律空白点。    一是，我国法律并没有文明规定对于擅自处死流浪狗的行为的惩罚条文。    二是，虽然荒果并不是流浪狗，打死（？）它的人也会辩明它可能是与主人走散的一条家犬，但在追究责任的时候，对方可以咬定它是流浪犬，因为它没带牌。    三是，对于业主财产的认定，并没有涉及到在小区游荡的犬只。比如小区路上有业主丢失的一只包，但保案发现这只包时，在地上的这只包并不是业主财产。这荒果也一样。    但是，在已有零性证据和双方交涉过程的说话内容看来，其事实的本来面貌，很可能正如楼主所说的。从目前法律、规章的适用情况看来，这“官司”，楼主赢不了。   几点建议：   有确实成案的证据，并同时有可适用法律、规章条文，楼主可毅然通过法律途径解决。   在上述不能达成的情况下，对于那些对动物并没有爱心的人，并没有必要期望他们为此而道歉。这是社会文明进程的课题，而不是你一个公民的社会责任。当然你可以呼吁，但既然是呼吁，就要有不被理睬的思想准备。   让自己的悔恨和悲痛获得升华，一是还要认清对动物的感情和对人类的感情的区别。不能长久沉浸在这种痛苦和自责之中，这与人类养宠物之目的是为了获得心灵慰藉的初衷相违背。二是，把这种不甘心的心态调整好。法制社会就是这样，不相信眼泪，只相信证据。我们处于现今这个社会，我们必须让自己尽快从心理上适应这种规则。三是，我们可以做一个文明道德观培育的积极分子，以和风细雨的方式，尽自己所能，促进社会道德的进步，比如宣传爱动物的文明道德观。

2013pan · 发表于 2007-3-23 17:25

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用烟雨-江南在2007-3-23 17:04:00的发言：      有确实成案的证据，并同时有可适用法律、规章条文，楼主可毅然通过法律途径解决。   在上述不能达成的情况下，对于那些对动物并没有爱心的人，并没有必要期望他们为此而道歉。这是社会文明进程的课题，而不是你一个公民的社会责任。当然你可以呼吁，但既然是呼吁，就要有不被理睬的思想准备。   让自己的悔恨和悲痛获得升华，一是还要认清对动物的感情和对人类的感情的区别。不能长久沉浸在这种痛苦和自责之中，这与人类养宠物之目的是为了获得心灵慰藉的初衷相违背。二是，把这种不甘心的心态调整好。法制社会就是这样，不相信眼泪，只相信证据。我们处于现今这个社会，我们必须让自己尽快从心理上适应这种规则。三是，我们可以做一个文明道德观培育的积极分子，以和风细雨的方式，尽自己所能，促进社会道德的进步，比如宣传爱动物的文明道德观。</div>以理服人，以情感人，高，很高，非常高，实在是高！敬一个！！

胖胖羊 · 发表于 2007-3-23 17:38

赞一下江南MM.

金色樱花 · 发表于 2007-3-23 21:15

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用烟雨-江南在2007-3-23 17:04:00的发言：      几点建议：   有确实成案的证据，并同时有可适用法律、规章条文，楼主可毅然通过法律途径解决。   在上述不能达成的情况下，对于那些对动物并没有爱心的人，并没有必要期望他们为此而道歉。这是社会文明进程的课题，而不是你一个公民的社会责任。当然你可以呼吁，但既然是呼吁，就要有不被理睬的思想准备。   让自己的悔恨和悲痛获得升华，一是还要认清对动物的感情和对人类的感情的区别。不能长久沉浸在这种痛苦和自责之中，这与人类养宠物之目的是为了获得心灵慰藉的初衷相违背。二是，把这种不甘心的心态调整好。法制社会就是这样，不相信眼泪，只相信证据。我们处于现今这个社会，我们必须让自己尽快从心理上适应这种规则。三是，我们可以做一个文明道德观培育的积极分子，以和风细雨的方式，尽自己所能，促进社会道德的进步，比如宣传爱动物的文明道德观。</div>      这是烟雨MM送给LZ的心灵鸡汤!

[此贴子已经被作者于2007-3-23 21:16:07编辑过]

业余爱好者 · 发表于 2007-3-23 21:31

江南真才女也,佩服,佩服!

淡淡的叶 · 发表于 2007-3-23 23:57

官司有输有赢，责任的归属问题法律来判，我们只会努力，不会强求！烟雨-江南的妙笔生花，让我无限佩服，你的诚实，你的判断，你用法律的视觉，观察问题的独到，也叫人信服。但是保安们到现在还是否认打死芒果的事实，连承认的勇气都没有。你是否会觉得失望？

xwztjf · 发表于 2007-3-24 00:14

不养狗的人确实很难体会狗与主人之间的感情的, 所以从8岁那年心爱的狗狗被车撞死后,我再也没养过狗了--对我来说,与其终有一天会离去的,还不如不曾拥有.当然这只是我个人的想法而已.不过烟雨说的可是真的好啊, 楼主, 还是放下这些吧, 再在这牛角尖里钻孔只会使自己更难过, 不要用别人的错误来惩罚自己,你说呢?

淡淡的叶 · 发表于 2007-3-24 00:40

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用xwztjf在2007-3-24 0:14:00的发言： 不养狗的人确实很难体会狗与主人之间的感情的, 所以从8岁那年心爱的狗狗被车撞死后,我再也没养过狗了--对我来说,与其终有一天会离去的,还不如不曾拥有.当然这只是我个人的想法而已.不过烟雨说的可是真的好啊, 楼主, 还是放下这些吧, 再在这牛角尖里钻孔只会使自己更难过, 不要用别人的错误来惩罚自己,你说呢?</div>是的，心态已经调整许多，静静的时候想起芒果，想起它在寒冷的水里苦苦挣扎的时候，也许正是我在小区内苦苦寻找的时候，也许它在临死那瞬间还能听到我在喊它名字的时候~~~~想起这些,眼泪还是止不住的往下流。 打这场官司未必会赢，也许一定会输。4年的相伴，永恒的记忆太多，也许这是我为芒果做的最后一件事情。 一定努力，一定请最好的律师，人性都有宽容的一面，但是宽容的背后，还有一份诚实。谢谢烟雨MM的文章，你的坦诚和你的素质无可厚非，但是请理解一个失去‘亲人’后正常人的悲痛和选择。

[此贴子已经被作者于2007-3-24 0:58:55编辑过]

政苑手划船 · 发表于 2007-3-24 08:09

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">如果选择起诉，其结果，人人都能想象得到如果选择宽恕，其结果，只有你自己知道</div>人人都能想象得到的结果,当然既包括赢也包括输,这赢和输对于主人现在来说也许很重要,但实际上远没有你选择宽恕来得更为重要更为有收获.说实话,如果主人是我的亲人挚友,我是绝对要阻止其去做这一收获还不及一场灌水游戏的输赢的沉重付出,这样的官司即使完胜也不可能给主人带来什么愉悦和解脱,这是主人贴中的话语已经告诉了的.唯有选择宽恕才能真正收获最想收获的什么.希望楼主能记着这些,适时调整.

[此贴子已经被作者于2007-3-24 8:11:42编辑过]

业余爱好者 · 发表于 2007-3-24 09:01

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑手划船在2007-3-24 8:09:00的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">如果选择起诉，其结果，人人都能想象得到如果选择宽恕，其结果，只有你自己知道</div>人人都能想象得到的结果,当然既包括赢也包括输,这赢和输对于主人现在来说也许很重要,但实际上远没有你选择宽恕来得更为重要更为有收获.说实话,如果主人是我的亲人挚友,我是绝对要阻止其去做这一收获还不及一场灌水游戏的输赢的沉重付出,这样的官司即使完胜也不可能给主人带来什么愉悦和解脱,这是主人贴中的话语已经告诉了的.唯有选择宽恕才能真正收获最想收获的什么.希望楼主能记着这些,适时调整. </div>说得很对,人性总有其狭狭隘的地方,宽恕在这里就变得苍白无力了,也因为此,才有那么多赞扬宽恕的 退一步海阔天空

烟雨-江南 · 发表于 2007-3-24 09:29

荒果事件，不是荒果主人一家的事。这事件涉及保安队伍建设的课题。从深层次上体现：涉及业主利益与小区管理之间的和谐问题。这事件也暴露出目前犬类管理上的制度的不成熟。这事件留给业主们启示是耐人寻味的。

烟雨-江南 · 发表于 2007-3-24 10:08

业主与管理的和谐问题---任何某一个单个事件，只会让一部分特定的人感受深刻；另一个单个事件，则会让另一部分特定的人感受深刻；---这是业主与管理的和谐问题的一个显著特点。

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