小区停车收费有前提，如不满足就拒交

政苑一员 · 发表于 2007-4-18 20:10

小区停车收费已近三月，今日政苑管理处又见钱眼开，决定从５月１日起在１号路和Ｂ、Ｃ之间的公交车站划停车位收费。我认为，政苑小区停车要再收费应该有几个前提，说出来供大家讨论：１、小区路面车位属于公共部位，属于小区全体业主所有。既如此，管理处就应当把前三个月收取的停车费总数、使用情况向全体业主作出说明和交代，这是全体业主依法享有的知情权。２、在１号路和Ｂ、Ｃ之间的公交车站划停车位收费的前提是该地段属于小区道路。但现在政苑小区没有实行封闭管理，上述路段是否属于小区道路还是个未知数。如果不是小区内部道路，也得由交警部门才有权划车位收费，你政苑管理处凭什么收费？特别是Ｂ、Ｃ之间的公交车站，你政苑管理处竟也划上了车位，真是胆大妄为、无法无天了。３、政苑管理处的通知上说，此次投票，共发出征求意见表１８６８份，收回５３２份，回收票没过半，赞成在１号路和Ｂ、Ｃ之间的公交车站划停车位收费的更是只有３００多票。政苑管理处在这种情况下决定在１号路和Ｂ、Ｃ之间的公交车站划停车位收费，违背了绝大多数业主的意愿，根本就没有效力。综上，如果业委会、物业、管理处不对上述收费前提作出客观、真实的说明，呼吁大家从５月１日起不要再去交停车费了。我们要反抗，我们要维护自己的正当权益，不要再被拿一小撮人牵了鼻子走了。人多力量大，如果业委会、物业、管理处不答复，呼吁大家在都拒交。

政苑民生 · 发表于 2007-4-18 20:37

同人物业竟然这么牛.业委会的人还在装聋作哑.分明是一丘之犭

lannb · 发表于 2007-4-18 20:48

楼主讲的3点都很有道理，支持的。当然暂不支付停车费，并不等于物管可以不对车辆停放进行管理。

业余爱好者 · 发表于 2007-4-18 20:50

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑民生在2007-4-18 20:37:00的发言： 同人物业竟然这么牛.业委会的人还在装聋作哑.分明是一丘之犭</div>老弟的说话是得注意一点的这么冲做什么呢?用骂的方式是解决不了任何问题的这是需要要沟通,也需要全体业主们的共同努力去营造和谐的政苑就目前来看,半数以上的业主并不是太关心小区的事情,这也是事实为了小区利益而尽心尽力的人更少真的需要调动广大业主,参与管理自己小区的积极性,不然都是空的

业余爱好者 · 发表于 2007-4-18 20:52

要象楼这样,讲事实摆道理才行的二楼的小老弟是得收收火的,呵呵

政苑手划船 · 发表于 2007-4-19 06:57

对管理上的事感觉不能接受而采取极端措施,其本身也是属于管理范畴的。如企业管理问题严重——罢工——促进管理进步（也有可能罢工的厂因此走向倒闭，但仍会促进后来者提升管理水平）。所以对楼主呼吁大家行动偶是感性趣的，但这次还不会响应[em04]说明下：（1、）物业在小区管理中收下的所有费用（不仅是停车费）都是要向业主有个交待的，但不太可能是一季一次，一项一次，除非业主（指代表全体业主的机构）有规定。另，从业主与物业的关系来说，这条应该向业委会说或向自己的。也就是一个家庭中老公（业主个体）要向老婆叫（业委会）：保姆(物业)买菜卖旧报纸的钱，我要知道！[em02]而不能直接向保姆叫。除非老婆对付不了时，老公才有帮腔的必要，一般情况下就别操这份心了。（2、）能占上别人家的地停自己的车应该是好事[em07]，如果不表扬至少也不能骂。所以这不是一个我们作为业主要去从根本上否定的问题，只需考虑其是否可行如何做得更好。否则只能说明我们自己不咋地。这其实是个原则问题。如老话，不能阳伞骨子，，，（3、）是不是法规上有规定的，放弃票要计入多数票之中。所以不能说这没效力。虽然本人不赞成这次投票事项（已经在另一个贴子里细说了，并提了个停车管理框架）。另，政苑管理处就是物业的正式名字。

qlchen · 发表于 2007-4-19 09:14

投票前已经决定要按照第一种方案做了。现在的车辆按次收取物业也感觉麻烦，干脆都给你来个证书，一次性收清，这样效率要比下雨天收钱开发票划算的多了。车子停在马路边要是被城管或交警拍照了，不知道物业会不会埋单？我们的业委会呢？我想应该出来表个态了。[em01][em01]

云儿咪咪 · 发表于 2007-4-19 09:20

[QUOTE][/QUOTE]赞同业余爱好者的说法

水晶心 · 发表于 2007-4-19 09:36

个别人是拒交不了地，这种事是要业委出面地，现在业委不对话是现状。楼主与其在此发动不如直接与业委去交涉。

山色空蒙 · 发表于 2007-4-19 17:43

顶

政苑一员 · 发表于 2007-4-19 20:46

前几天进行的停车收费投票表决，昨天已有结果。政苑管理处的通知上说，此次投票，共发出征求意见表１８６８份，收回５３２份，表决赞成的300多票。实际上，根据2003年国务院《物业管理条例》第十二条和2006年浙江省人大常委会通过的《浙江省物业管理条例》第十一条，此次投票根本就没有效力。理由：第一，赞成票只有300多票，只占总票数1868票的六分之一左右，根本没有达到二分之一；第二，逾期未投票1300多票根本就不应计入赞成票，因为根据《浙江省物业管理条例》的规定，只有在该已表决的多数票数达到物业管理区域内全体业主所持投票权数的二分之一以上时，据此，只有已表决的多数票达到934票（姑且总票数以1868票计）以上时，逾期不参加投票的票数才能根据议事规则的约定计入已表决的多数票数。而此次已表决的多数票（300多票），离法定要求（934票）还差得很远很远！    我记得我们的业委会中既有省高级法院的法官，也有律师事务所的律师，为什么对政苑管理处这种明显违背法律法规、侵犯业主权利的决定不闻不问呢？想了一下，原因只能有两个：要么他们虽身为业委，却对涉及全体业主的事情漠不关心；要么他们自己也是法盲，根本就不熟悉物业管理条例的相关规定。无论属于哪种情形，都是我们全体业主的悲哀。请大家仔细研究国务院、省人大常委会条例的有关规定：一、2003年国务院《物业管理条例》第十二条：“业主大会会议可以采用集体讨论的形式，也可以采用书面征求意见的形式；但应当有物业管理区域内持有1／2以上投票权的业主参加。业主可以委托代理人参加业主大会会议。业主大会作出决定，必须经与会业主所持投票权1／2以上通过。业主大会作出制定和修改业主公约、业主大会议事规则，选聘和解聘物业管理企业，专项维修资金使用和续筹方案的决定，必须经物业管理区域内全体业主所持投票权2／3以上通过　　业主大会的决定对物业管理区域内的全体业主具有约束力。” 二、2006年浙江省人大常委会通过的《浙江省物业管理条例》第十一条：“ 业主大会作出决定，必须经与会业主所持投票权数二分之一以上通过。　业主大会制定和修改业主公约、业主大会议事规则，选聘和解聘物业服务企业，对专项维修资金使用和续筹方案作出决定，必须经物业管理区域内全体业主所持投票权数三分之二以上通过。逾期不参加投票业主的投票权数是否计入已表决的多数票数，由业主大会议事规则约定。但该已表决的多数票数应当达到物业管理区域内全体业主所持投票权数的二分之一以上。<span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">业主大会在其职责范围内作出的决定对物业管理区域内的全体业主具有约束力。”

ideaopen · 发表于 2007-4-19 21:35

小区停车费按照次数收,和买健身卡一样,停多少次收多少。另外停车可以先到先停，小区外应该不收费。

宋达仁 · 发表于 2007-4-19 21:59

小区停车难是各小区的通病,问题是政苑建筑设计不合时,加上违规多建,加剧了公共停车矛盾.这先天不足,现在改不了,实在应该去弥补,可是他们是钻到钱眼里去了,只是借此理由收费,所以我们要求公布经费也是没有错的,话说回来,关于停车问题,还是应该先沟通,拿出具体方案讨论后,再决定投票为好,我认为停车方案是小事,管理办法是关键,诸如公车如何停?外来车如何?有车库(位)应如何?一家有两辆车又该如何?等等应该明确一下.说收费问题,我赞成小区停车费按照次数收,和买健身卡一样,停多少次收多少为好,因为现在车位不足(特别是B区),交了费用却没有地方停车,会让人很不高兴,甚至个别人会做出出格的事体来。请物业和业委慎重!慎重!慎重!再慎重!!!!!!

梯云纵 · 发表于 2007-4-19 22:10

同意。确实要先明确路权归属再谈收费和管理，否则我们完全有理由要求物业在丰潭路上划车位。但是，应该说投票是有效的，只是业委会有意无意在里面设了个套——1号方案是先到先停，但附加了其他内容；2号方案根本不可行，太愚蠢。其实，停车问题大可不必搞这么复杂。去其他小区了解停车管理方案，然后列举在选票上，由业主进行投票选择适合本小区的方案就可以了。而B/C区间划车位应该是另一事项，不能放在一起投票。

clou · 发表于 2007-4-19 23:21

1\选票的设计就有问题,非A即B,如果你都不认同怎么办?写个C?写了也成废票了.那不投呢,不投总票数就过不了半数,过不了半数就不能算有效的.所以这样让大家投票,或是存心故意,走个形式;或是愚蠢无能.再无其它.2\如楼上TX所言,我交了停车费停在路边,吃了罚单是不是物业来埋单?是不是从大家交的停车管理费里开支?要有个明确的交代.如果要我自己认罚,我停在小区外边,为什么要付给你钱?!3\根本的一点,为什么要交100一个月的停车费?小区500辆车,一月5万,一年60万,干什么用?<物业法>明确规定路面是业主共有的,交不交钱由业主定.什么时候由业主定过了?这个钱因为所有小区都在交,习惯了就成自然了.想也不想觉得都是应该的了.为什么是应该的???可以辩论.

ideaopen · 发表于 2007-4-19 23:29

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用clou在2007-4-19 23:21:00的发言： 1\选票的设计就有问题,非A即B,如果你都不认同怎么办?写个C?写了也成废票了.那不投呢,不投总票数就过不了半数,过不了半数就不能算有效的.所以这样让大家投票,或是存心故意,走个形式;或是愚蠢无能.再无其它.2\如楼上TX所言,我交了停车费停在路边,吃了罚单是不是物业来埋单?是不是从大家交的停车管理费里开支?要有个明确的交代.如果要我自己认罚,我停在小区外边,为什么要付给你钱?!3\根本的一点,为什么要交100一个月的停车费?小区500辆车,一月5万,一年60万,干什么用?<物业法>明确规定路面是业主共有的,交不交钱由业主定.什么时候由业主定过了?这个钱因为所有小区都在交,习惯了就成自然了.想也不想觉得都是应该的了.为什么是应该的???可以辩论.</div>同意!

sunny5678900 · 发表于 2007-4-19 23:38

上次抽了签，缴了费，但经常没地方停车，感觉还不如以前，有点被愚弄的感觉。物业收停车费，到底是为了创收还是为了更好的管理？这个前提要弄弄清楚，否则大家都很反感，只会让问题复杂化。

政苑手划船 · 发表于 2007-4-20 07:50

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用政苑一员在2007-4-19 20:46:00的发言： 前几天进行的停车收费投票表决，昨天已有结果。政苑管理处的通知上说，此次投票，共发出征求意见表１８６８份，收回５３２份，表决赞成的300多票。实际上，根据2003年国务院《物业管理条例》第十二条和2006年浙江省人大常委会通过的《浙江省物业管理条例》第十一条，此次投票根本就没有效力。理由：
第一，赞成票只有300多票，只占总票数1868票的六分之一左右，根本没有达到二分之一； 第二，逾期未投票1300多票根本就不应计入赞成票，因为根据《浙江省物业管理条例》的规定，只有在该已表决的多数票数达到物业管理区域内全体业主所持投票权数的二分之一以上时，据此，只有已表决的多数票达到934票（姑且总票数以1868票计）以上时，逾期不参加投票的票数才能根据议事规则的约定计入已表决的多数票数。而此次已表决的多数票（300多票），离法定要求（934票）还差得很远很远！
    我记得我们的业委会中既有省高级法院的法官，也有律师事务所的律师，为什么对政苑管理处这种明显违背法律法规、侵犯业主权利的决定不闻不问呢？想了一下，原因只能有两个：要么他们虽身为业委，却对涉及全体业主的事情漠不关心；要么他们自己也是法盲，根本就不熟悉物业管理条例的相关规定。无论属于哪种情形，都是我们全体业主的悲哀。 请大家仔细研究国务院、省人大常委会条例的有关规定：
一、2003年国务院《物业管理条例》第十二条：“业主大会会议可以采用集体讨论的形式，也可以采用书面征求意见的形式；但应当有物业管理区域内持有1／2以上投票权的业主参加。 业主可以委托代理人参加业主大会会议。
业主大会作出决定，必须经与会业主所持投票权1／2以上通过。业主大会作出制定和修改业主公约、业主大会议事规则，选聘和解聘物业管理企业，专项维修资金使用和续筹方案的决定，必须经物业管理区域内全体业主所持投票权2／3以上通过 　　业主大会的决定对物业管理区域内的全体业主具有约束力。”
 
二、2006年浙江省人大常委会通过的《浙江省物业管理条例》第十一条：“ 业主大会作出决定，必须经与会业主所持投票权数二分之一以上通过。　 业主大会制定和修改业主公约、业主大会议事规则，选聘和解聘物业服务企业，对专项维修资金使用和续筹方案作出决定，必须经物业管理区域内全体业主所持投票权数三分之二以上通过。逾期不参加投票业主的投票权数是否计入已表决的多数票数，由业主大会议事规则约定。但该已表决的多数票数应当达到物业管理区域内全体业主所持投票权数的二分之一以上。
<span style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 仿宋_GB2312; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">业主大会在其职责范围内作出的决定对物业管理区域内的全体业主具有约束力。”</div>弱弱地提醒下，你对条文的理解是否有误[em04]

政苑手划船 · 发表于 2007-4-20 07:54

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用宋达仁在2007-4-19 21:59:00的发言： ......我赞成小区停车费按照次数收,和买健身卡一样,停多少次收多少为好,因为现在车位不足(特别是B区),交了费用却没有地方停车,会让人很不高兴,甚至个别人会做出出格的事体来。......</div>这个已经有了哈,停一次收5元,省得去物业登记排队[em07]选择这一方法的业主也不是一二个.

[此贴子已经被作者于2007-4-20 7:55:44编辑过]

政苑手划船 · 发表于 2007-4-20 08:11

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用clou在2007-4-19 23:21:00的发言： .......3\根本的一点,为什么要交100一个月的停车费?小区500辆车,一月5万,一年60万,干什么用?<物业法>明确规定路面是业主共有的,交不交钱由业主定.什么时候由业主定过了?这个钱因为所有小区都在交,习惯了就成自然了.想也不想觉得都是应该的了.为什么是应该的???可以辩论.</div>问题就是全杭州都在收了,就不得不这样,否则无车的业主(应该不是多数八)可能就会有意见. [em02] 60万元是多还是少,无论是从物业管理成本角度说,还是从收益使用的角度说,了解并不难.监督也不难.要求业委会做好是了.另:目前,可能就事论事说如何管理好车子更好些,从一件件小事做起把小区管理搞好.当大家发现小区管理不是技术问题时,大多数村民才可能提出对物业\对业委会的信任问题.目前情况看,多数人还是信任物业和业委会的.这从每次投票能看出哈.没人投至少是没有反感.[em02]

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