云顶业主

山顶洞人

请华庭的业主们冒个泡泡 离开云顶的论坛 到这里来聚会吧

alex74

来了

maxwell

可惜了那论坛上的那么多贴子。

jeff915

我来了。报到

prettychin

各位亲爱的业主们:
      关于云顶一事大家也一定与我一样心焦如焚，云顶又开始故技重演，我们现在只能靠自己了．关于中秋联谊会一事的函文已经起草好了，请大家参商．届时九月十八号星期六下午2:20分请各位准业主们务必参加，为了我们将来美好的云顶在们起草给李新海董事长的邀请函上签上你神圣的大名！

时间：2004年9月18号
地址：杭州市天目山路156号国际花园东楼（好阳光大酒店楼下）－方传宝美食
电话：13575467724

业主们请大家一定要行动起来，否则到时我们的问题就会无穷无尽的，谢谢了！

                                                                               秘书长：潘圣媛
                                                                               云顶业主委员会筹备组
                                                                               2004年9月12号

prettychin

不知道为何在住在杭州我无法发新贴也无法上传附件，不公平呀！！！

shaoyq-1

如华庭对业主再不负责的拖延，等到入住时，我们可以集体群访到杭州市政府告。

山顶洞人

好的

prettychin

致李新海董事长函

尊敬的浙江华庭有限公司董事长李新海先生：
      中秋，是合家团圆的节日，是事业圆通的象征；今年的中秋，意义当不同往常，因为是众业主入住云顶家园前的一个佳期。值此佳期将临之际，首先恭贺云顶的销售业绩节节高升！同时也预祝我们“云顶大家园”的各位业主中秋快乐！云顶的业主也差不多齐备了，“云顶大家园”团聚的日子也一天一天近了。如果云顶高层能利用我们准业主入住前的这一佳期，举办一次中秋茶话会，品茗赏月，共商云顶大事，实为幸事一桩。盼您玉成此事，先专此致谢！
    前不久，我们部分业主就最近一段时间大家关注的问题，前后举行过两次会议。我们认为，应以“法、理、情”为依据，努力促成问题的妥善解决，而“中秋茶话会”有可能创设这样的氛围。当然，一次“茶话会”不可能解决所有问题，但是必定能为开发商和众业主的良性沟通提供一个平台。谓予不信，今年3月28日“业主见面会”上，李董事长、苏总经理与业主们的坦诚沟通，不就是一个范例？！
    现将需要商讨的大小问题，作为附件罗列于下，诚盼李董事长拨冗一阅，以便沟通。
    顺颂
秋安！
                                云顶业主（签名）
                                    

                                       2004年8月   日
















附件一：

关于联通基站以及将来会有的移动基站问题
（希望华庭云顶有发言权的代表，富阳联通代表，准业主代表参加沟通）
1．据说富阳联通是应“客户”的要求才建立基站的。请明确：是哪些“客户”的要求？是不是有云顶方面的“提议”？选址元宝山的问题是如何决定的？是否征求过业主意见？
2．请明确：元宝山地块是否真正处于云顶所说的“红线”之外？
3．要求云顶及富阳联通说明，该基站设计的辐射范围是多少？使用的功率又是多少？有多少“客户”能受其服务？
4，要求请专业部门进行检测，并提供相关数据，说明是否对老人，小孩及孕妇有危害性！
5．如果把该基站移到别处（比如登山道上的“观景台”附近），是否就一定不可以？
6．针对将来又要面对的“移动基站”问题，有怎样的预案？

官道问题
1．        针对管理员两种截然不同的说明，要求云顶书面明确该“官道”的历史原因、现有情况、车辆来往频率、数量，以及处理的方法。
2．        希望云顶就承诺的“封闭式管理”进行说明，发生安全隐患如何处理和解决？
3．        “官道”是属于红线外，还是属于红线内？
4．        如果真有“官道”其事，相关的解决方案是什么？如何才能实现所谓的“封闭式管理”？
5．        云顶入口处的800米“景观道”是怎样的一个建设方案？

公摊问题

1．        要求明确公摊的项目、具体内涵、计算标准。
2．        要求在进行公摊项目测绘时有业主代表在场并签字。
3．        明确公用设施的比例及项目。

其它问题

水塔——

1．        该水塔是否属于生活用水与消防用水一体的设施？
2．        该水塔的容积是多少？多长时间清理一次？
3．        以后水塔的具体使用情况如何？
4．        是否另有他法？如另有他法，将会如何处理？

物业管理费——
1．        物业管理费收费的标准是什么？
2．        我们小区的星级标准又是什么？
3．        现在已经在装修的大致费用能否明确知会业主？

“第13幢”问题——
1．.齐云坊旁边地块的发展趋势如何？是真的要造“第13幢”，还是另有隐情？
2．如果真的要造“第13幢”，业主会提前知晓吗？那么，有关公共设施如何解决与分摊？
3．有关公用建筑部分的相关数据，希望得到明确说明。


附件二：
关于28日业主见面会的流水帐(max记录整理)

      周日的见面会原定参加的业主约有8、9位。但消息在云顶网站发布后，实际到会的有20来位。气氛热烈。到会业主中，各年龄层都有，中老年稍多。
     华庭的李董事长、苏总经理亲自与会。两位老总认真听取了大家的意见，坦率地回答了大家的问题。会议上提出的问题有些相当尖锐，但是，自始至终，气氛良好，大家坦诚相见，实话实说。虽然见面会解决的问题并不很多，但会议提出的问题都得到了两位老总的重视，两位也都表现了解决问题的诚意。一些问题，尤其是装修方面的一些问题，可能无法解决，两位也都陈述了原因，请求大家的理解。
     凭我本人的记忆，见面会上讨论了下面这些问题。因为看到几天来业主们都十分关心这次会议的内容，而会议纪要也不知什么时候出来，因此，仅凭我的记忆，作一回顾。不当、不实、不足之处，请与会者指正、补充。

    第一，关于用电问题。苏总向大家报告了一个好消息。由于省电力局在附近有一个地产项目，因此，附近将建一个大功率变电所。富阳电力局承诺从中拉一路电给云顶。加上原有的供电线路，云顶有望真正实现双路供电。目前，云顶供电问题不少，每周基本上是停三开四。为了赶工，云顶目前常自备发电
    第二，元宝山联通基站的问题。这是天台、普陀、雁荡及即将开盘的楠溪、汉水、丽江等六幢楼的业主十分敏感的问题。虽然两位老总表现了解决这一问题的诚意，但是，在会上，两位老总并未明确承诺不建，而是提出可以考虑迁址另建。因此，这一问题实际上并未解决，各位关心这一问题的业主可能仍然需要通过各种方式有力地表达自己的意见，以促成尽快形成结论。另外，会上苏总介绍，移动的基站（功率较小），事实上早已经建成，在仙都坊边上。仙都坊边上的那几个大型卫星天线并不是卫星电视电线。以后可能会迁址，但地址未定。
    第三，关于元宝山水塔。李苏两位老总承诺，一定会将水塔处在“绿树掩映”之中，也就是说，一定会艺术地处理这座山的山头，使水塔在周围六幢楼的业主视野中不那么触目。与会的业主好象对此承诺没有特别的意见，事实上，为了解决用水的问题，这也可能是唯一的解决方案。但业主们的共同的表述的底线是，不能让水塔破坏自然景观。
    第四，关于元宝山的美化，苏总介绍了有业主提出的建成一个开放式山顶公园的建议。这一建议遭到了与会大部分业主的强烈质疑。与会的业主恰好大部分为三“居”业主，因此，他们强烈呼吁保护自己的隐私，不能让此山变成一个了望台，李苏二位老总同意大家的意见，决定元宝山不建登山道，在相关设施完工，树木补栽完成后，用某种形式封山，使元宝山回归自然。
    第五，关于车位：苏总介绍，云顶原来是以第二居所定位的，因此，规划中的车位共有1200-1400个，可以保障户均一个车位（均为露天车位）。但与会的大部分业主均提出，云顶离杭州约半小时车程，将会把云顶作为第一居所。而要将其作为第一居所，一户两车可能是相当普遍的配置。因此，在云顶如目前市区住宅小区车位紧张的情况同样会出现。如果考虑到云顶齐云坊边上的20亩地的新建楼盘的业主，车位需求压力会更大。
李苏两位老总均注意到了这一情况，大家也进行了热烈的讨论，但会上没有看到可行的解决方案。
    个人意见：如果云顶人气不旺，车位问题不会成为问题，但会有一些更大的问题来烦人。如果人气很旺，入住率相当高，那么这个问题会相当严重。总之，这是必须重视的问题，无法想象在这样优美的住家环境中，院子里车满为患！
    第六，云顶总体规划的问题：目前小区总建筑规划为12幢及会所等配套设施。但小区西面通向大岭村方向，紧邻齐云坊，已经有一块约20亩的土地在平整，大岭村方面将招标开发。李苏两位老总表示，只要地价不离谱，愿意拿下来纳入云顶进行总体开发，也就是说，云顶12幢的盘子将被突破，会出现第13幢。与会一些业主强烈支持华庭这一方案，理由是这20亩地上的房子因此将可以和云顶的其他建筑在风格上保持一致；另有业主反对这一方案，认为规划被突破，本身就是对在原有规划前提下购房的业主的违约行为，规划外楼盘的加入，将侵犯云顶原有业主的权益，云顶12幢业主，将不得不与第13幢甚至14幢业主分享云顶的各项资源。比如，原先的车位已经够紧，那样会更显紧张；原先的一个足球场可由2000来户家庭的孩子们使用，现在得供2100户左右甚至更多的孩子们来使用。当然，对于开发商而言，这是有利的选择。对于业主而言呢，是有利还是不利？
也有业主提出了另一个观点：如果云顶人气不旺，入住率不高，类似邻居紫云山庄的问题也不是不可能出现。因此，有第13幢来共同撑起配套及物管的盘子，也不失为一个选择。当然，增量得有一个限度，得与业主进行沟通，并在获得业主同意的情况下进行。
    第七，关于装修。关于装修的问题最多。但是，也是有结论最少之处。苏总很艺术而委婉地表示，精装修房相当于某个品牌的某个配置的汽车，你拿到钥匙就可以上路。但是，车商在批量生产汽车过程中，可能暂时还无法进行个性化定制。
    第八，关于公交专线：华庭将出资200万，并将目前的六辆看房车送给公交，共同开设云顶至吴山广场专线。有业主提出，专线中间应该不停站上客。李苏委婉地表示可以和公交公司商量，但可操作性不强。两位未展开此话题，但感觉上，专线车发车频率不会很低，印象中好象有谁提到过半小时一班车。请管理员帮助求证一下。
第八，关于通向大岭村的山路，以及关于进入云顶的山路。据说通往大岭村的山路，可以绕开富阳收费站，（有没有业主开车走过？因为怕此路不通，还没敢从那个方向下山）苏总表示已经开通，并将在山口建保安点。
    大家对从杭富路进山的那条路都提出了整修的希望。云顶很美，但进入云顶之路却不那么美。目前施工期间，有许多问题不急着解决，但交付使用之时，进山之路应该有所改观。大家认为，目前进山路两车道够用了，但路面应该改为柏油路，道路两边也需要整治，路边的农居也需要由华庭出面统一“洗把脸”，否则，云顶的门面不怎么光鲜，里外反差大了些。
    第九，晒衣的问题。李苏两位老总强烈希望大家理解、支持，按照有关规定执行。不少业主表示支持，愿意为了建设好共同的家园，忍受些许不便，并建议物管订定相关强制性规定，大家共同遵照执行。
    第十，有业主直截了当地提出：云顶的规划、设计都不错，样板房也不错。但是，华庭是不是能够说到做到，大家不是很有把握。
李董对此明确表态：华庭一定说到做到。装修，一定要达到样板房展示的标准。并保证根据协议按时交房。
    第十一，业主们强烈地感受到信息不对称所带来的种种困惑。有业主坦率地对老总们表示，在会上得到了很多信息，华庭事实上在做许多工作，但是，此前都没有及时地通过有效的途径传达给业主。因此，强烈地要求信息透明，要求改进云顶网站的运营，要求华庭授权管理员及时发布信息。
    个人感想：那天顶着午后艳阳走出云顶营销中心，感觉不错。虽然坦率地说，没有几个问题得到了明确的答案，有答案的也并不十分满意，但总体上觉得，所有的问题，都处于可控的状态。所谓可控，指的是可商量。两位老总，是可商量的，是可以进行沟通的。他们在乎业主的意见，愿意听取业主的意见。这是业主们的希望所在。
    当然，大家提出的问题的最后解决，还有赖于大家的共同努力。大家应该冷静而理性地考虑一下：哪些问题是可以解决的？哪些问题是无法解决的？哪些问题是必须解决的？哪些问题是必须妥协的？要把底线划在哪里？
    事实上，我们业主需要与开发商对话，业主之间何尝不需要对话？业主的共同诉求，（也只有共同诉求，）常常是开发商无法拒绝的。尤其是云顶这样正在开发、正在销售的楼盘，业主的共同诉求具有无敌的导向作用。花一个多小时拉拉杂杂写这笔流水帐的唯一的出发点，是希望云顶的业主们共同来关心云顶，共同来强劲有力地表达我们的诉求，并在目前这一段可能不会很长的黄金维权期（在房子基本卖完之前）把各种可能解决的问题都解决了。

贱儿饭

写的真好，同为杭州房产的业主我支持你们！

fulham

以下是引用贱儿饭在2004-9-12 20:07:14的发言：
写的真好，同为杭州房产的业主我支持你们！

谢谢你的声援。

山顶洞人

谢谢 PRETTYCHIN 让我们重温3.28流水帐 由于云顶的论坛已关闭 可能部分业主不知道这里的网址 不知他们是否能收到9.18会议通知 PRETTYCHIN如有他们的电话的话 最好能电话通知 不然我怕来的人不多

shaoyq-1

1、建议将“以‘法、理、情’为依据”改为“以‘情、理、法’为原则，因为解决这类房产问题，很难找到法律依据，华庭的法律顾问已经将法律研究透了；
2、重点应突出基站和官道问题，其他可作为备件。
3、应明确向华庭提出保持法律诉讼的权利。

davidone

我来了

niyanzi

哼 居然跑到我前面！

山顶洞人

哈哈 各位朋友来了就好 有些想念息日在云顶网站上活跃的XDJM

hzjyl

作为业主，我一定会到的。
华庭云顶的开发商，做的太不光明坦荡了，真想把那一堆天花乱坠的宣传资料砸在那个姓李的屁董事长桌子上，他的“字”那么快就发霉了啊！

丹丹阿姨

好,我参加!

敏锐

签个到！强烈要求华庭置业认真考虑事态进一步发展可能产生的后果，以及尽快拿出解决存在问题的诚心和实际行动来！！！

山顶洞人

明天我要出差去了 赶不回来了 实在遗憾 要签名的话 我随时可以来补签的
另外据华庭解释云顶论坛是被黑了 不是华庭关的 但有一点我可以肯定 华庭以后再也不会为其开发的楼盘设论坛了 搞得自已骑虎难下的