来看下隔壁日本的房价，也许你会有些感触（和隔壁欧洲那个帖子）

archer_sh

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archer_sh

这个房子490万日元，面积15.86平方米，价格和楼龄和上面的案例差不多。
离池袋的距离近一点，但离车站的距离就远了。名义上徒步8分钟，实际上你要骑车才能在这个时间内赶到电车站。

archer_sh

这个楼1400万日元，还是练马区。合110.25万人民币。单价接近5万了。02年的二手房。
练马区对应东京市中心的位置大致相当于杭州的余杭，但辖区小的多。
这个房子的位置离练马区政府很近，从区政府坐电车区新宿（大江户线）和池袋（西武线），都不会超过20分钟。

archer_sh

前面看的都是一室的单身公寓楼。改看大一点的。
贵一点的来了，这个是新盖的高层公寓楼，楼新，抗震能力强，就在车站边上。
总价近7000万日元，和87.5万美元，或550万人民币，建筑面积80方（做到三室了），合单价6.9万元人民币。
这个价格在练马算比较高的了。

archer_sh

现在开始换更市中心的了。要不有的同学要抗议本贴贴的都是“郊区”的房子没有典型性了。
这个房子在新宿区，不算商业闹市区，但是住住是很方便的。
总价3880万日元，合48.5万美元，或305.5万元人民币。套内不到40方，单价7.6万元人民币。这套房子送了11个平方的阳台，估计是单价高的原因之一。

archer_sh

新宿的豪宅来了。
西新宿4丁目那是东京绝对的市中心了，当然东京由于规划的缘故，有很多类似新宿的市中心。
这个房子离公园和东京市政府比较近。做大江户线去哪里都很方便。
价格也不错，1亿3500万，合170万美元，1063万元人民币。和杭州的武林府、兰园等一众豪宅价格比肩，不过面积要稍小一点，123平方米。
算下单价：8.6万。吼吼，也不是很贵么，上海这样单价的房子，黄浦江边上很多。杭州这样的房子，劳动路边上也很多。。。

archer_sh

再换个地方，港区在东京大致相当于上海的浦东，或者杭州的钱江新城。
这个房子在港区算是一般般的。不过港区人收入高是事实，普通工薪的人是住不了港区的。
总价1亿800万，86方，每平方米单价9.8万元人民币。
注意下，一个月管理费是3万日元，这个钱是养房子的成本之一。

archer_sh

这个房子算在港区的豪宅了，总价3亿7000万，合人民币单价15.6万。
每个月的管理费就要8万日元。
这个房子离中国大使馆所在地到是比较近。

archer_sh

这个也是非典型性豪宅。
总价1亿550万日元，合131万美元，或830万人民币。
楼栋本身是东京的地标建筑，远造东京湾的船上就可以看到。从高速上开车进市区，远远的就能看见这个塔楼。
二手楼在58层的54楼，本身景观视野一流，位于建筑的东南角，也是最好的朝向。
不过，按照论坛里的讨论标准，估计也就是个伪豪宅（别墅才是豪宅？），本身是没有小区的房子，配套也不算好。
PS，东京市中心最好的地都在皇室和贵族手里（要不就是国立公园），都是非卖品。老百姓想买来盖别墅，有钱也没地方买。

archer_sh

贴了这么多公寓，也来贴个二手的别墅（日本叫一户建）。
位于东京大田区田园调布，个人认为是东京最适宜生活的别墅区。交通很方便，最主要环境好，治安好，学区好。典型的豪宅区（这个没有伪字了，正经的）。
地价2亿，合1575万人民币，土地面积100平方米，只有中国的六分之一亩不到，按照亩单价算，1.04亿一亩。这个价格超过杭州大部分土地价格了哦~
这个地价有没有可比性，欢迎各位同学踊跃分析。
指出一点，日本的中古别墅，都是卖的地，上面的房子是送的，因为房子是负资产，找人拆掉还要花钱。所以有房子的地，其实比没有房子的空地要便宜一点。
日本建个别墅，大致花费在1000万-5000万，看你的预算能力和需求了，当然更高、更低的都会有，属于小部分。
上述价格包含了精装修。比国内的别墅好多了，杭州最近很热的“精工别墅”，跟日本学的就很多，当然目前看还有所不如。

archer_sh

在这个夜深的时刻，我为这个帖子做一个简单的小结。


我发这个帖子的本意，不是去比较日本和中国的房价，从中得出日本的房价有多高，或者多低（就像本贴中有同学已经提到的，相比其最高点，房价已经下跌到只有原来的30%-40%，当然还有更极端的，这个不是我们的重点），有或者与日本现在的房价相比，国内的（特别是杭州的）房价有多么不合理。我想说的是，通过这个帖子，去发现房子的本来面目。因为即便是现在的日本，有许多地方的房价已经跌到比中国的沿海不少地区都低（最极端是受到核辐射的福岛县，那里的房子根本没人要），但是仍然有许多的地方，不管是在东京，还是别的城市，总是有这么些房子，以今天的眼光去看，仍然是天价的。支撑这些房子的价格的，一方面是日本富豪的购买力，另一方面则是房子所承载的居住的价值，这在经历10多年危机经济的日本，应该是更为突出的（新房子一买进就跌价，富豪也不傻啊）。


回到我们的身边，大家每天为了房子泡在口水中，为了什么？我想这个答案不言而喻，杭州的房子对很多人有吸引力呗，也正是为了这个，杭州的房价才能吸引眼球呗。这一点，我想不管是饭饭，还是房房（这个词是我造的，作为饭饭的对应面，大家莫纠结），除了因为房价的问题，有屁股论的倾向，对房子的感情是一致的，为什么？因为杭州宜居呗（这个不争论，要争论的请自觉远离杭州，因为杭州已经够拥挤的了，谢谢！）。宜居的地方有便宜的房子？这个放在全世界都很罕见啊，除非是新大陆，你在地球上还找的得到不？


我想在这里指出的是，很多人喜欢静态的比较，从而得出一些结论，比如说杭州的房价。和2000年比，杭州是贵了很多，但是同样的，杭州给予你的房子周边的环境，也是在变化的，这10年城市建设的进步，城市环境的改善，城市管理的变化，只要是客观的人，都可以看得到，而这些，不应该体现在房价中？我记得有的同学（著名饭饭5毛）说，拱宸桥那里去都没去过，大意是属于杭州的化外之地，按照现在的价格对折卖他他都不要。这话放在2000时候的杭州是合适的。放在今天来说拱宸桥，呵呵，我就不说了，只能说杭州不缺少美丽的地方，缺少的是那些发现美丽的地方的眼睛。回过头来说动态比较，大家都看到这10年，日本的房价是再阴跌，杭州的房价是再大涨。大家没看到的是，这10年来日本大多数地方，基本没有变化，基础设施都在老化。而杭州这10年城市面貌的更新，我的很多日本朋友是都十分赞赏的（谢绝就这个问题进行争论）；而且，这种变化还在继续进行中。


最后想说的是，讨论房子，希望更多去关注它本身的素质，其次才是价格。在杭州（或者是其他的大城市），价格是一个无形的门槛，来防止（或延缓）出现更为严重的城市病（交通拥堵、污染、人均资源稀少、生态恶化），毕竟中国没有进入城市的人还是很多的，有条件的城市，总要挑挑拣拣一番（试问有哪个单位不是这样，又有哪门婚姻不是这样？），价格同时也是用来收城市建设税的阀门，建设地铁的钱从来都不是天上掉下来的，价格还是区分和促进产品质量的方法（就算都是万科造的房子，也有高中低端之分啊）。最后，价格是先来者（有房者）对后来者（饭饭）炫耀的方式，但拜金不是城市或者人的错误，而是这个时代（又或者制度）本身的问题。谢谢大家！

long_888

妙手空空来也

这都什么地方了，估计是要到黄山了。。。

想不开

见识！！！！！！！！！！！

妙手空空来也

妙手空空来也 发表于 2011-10-6 16:19
这都什么地方了，估计是要到黄山了。。。

杭州要达到东京的房价水平，还有一百年都不止的差距。人家根本没房可卖，在市中心

archer_sh

asd1508 发表于 2011-10-6 16:21
社会中低收入

基本都是35岁到40岁的人，有这个收入很正常。