今年我不怎么来口水论坛，一来忙新项目，二来读历史书

上升双子

观云钱塘 发表于 2020-9-27 11:53
按历史大人物标准来看
慈禧是垃圾的
清朝1840年直接亡国也许更好，天知道

　　跟洋人合作，在当时恰恰是识时务的表现，比较三百年的降维打击不是一般国家能承受的，而当时拒绝和洋人合作的清流，才是货真价实的封－建－余－孽老顽固！

上升双子

xizhitu 发表于 2020-9-29 09:09
直接看走向共和不就好了，虽然是部电视剧，但从人性的角度大致也是那样了。

　　很可惜，被禁了

观云钱塘

上升双子 发表于 2020-9-29 09:01
　　慈禧２５岁就发动政－变了，光是这一点绝大多数人就做不到。另外，１８４０年就亡－国那是不可能的， ...

慈禧搞事时候，是跟27岁的恭亲王和比她还小2岁的慈安一起搞的

多读点书你就发现古人都早熟三国时期一堆十几二十出头的人，都已是建功立业名扬天下

别说古人
就民国那大师辈出的时代
有几个是30岁以后才出人头地的？

另外，我举袁世凯孙中山例子是反讽，很遗憾你没看懂，还解释给我听
辛苦了

也很遗憾你用年龄来断定一个历史人物地位

观云钱塘

上升双子 发表于 2020-9-29 09:08
　　当时不止老佛爷不知道中－国该往何处去，其他精英也不知道，不过她好歹搞了个立－宪时间表，我觉得作 ...

她这也不知道，那也不知道、、、、、、

那我能说啥 ？

我朝有几个人也是这也不知道，那也不知道

结果我朝现在莫名其妙成了世界第二大经济体，那不牛叉大了。。。。

观云钱塘

读史最重要的是思考，而不是定论

楼主一来就定论

还不容辩驳的定论

这史明显是读歪了

上升双子

观云钱塘 发表于 2020-9-29 09:21
慈禧搞事时候，是跟27岁的恭亲王和比她还小2岁的慈安一起搞的

多读点书你就发现古人都早熟三国时期一 ...

　　我知道的，但慈安是个没主意的人外加文盲，而慈禧在咸丰爷在世时就有丰富的奏章批阅经验、对于权力运作的规矩了如指掌。至于她俩和恭王爷谈判的条件和细节我相信主要也是由她来掌控的。

上升双子

观云钱塘 发表于 2020-9-29 09:25
她这也不知道，那也不知道、、、、、、

那我能说啥 ？

　　高层的学问能比得过专业人士？只要能运作权力就足够了。光绪和维新派的确比她有见识，那也是应该的，年轻人思想肯定比老年人先进，但掌权三个月就把事情搞砸。

上升双子

观云钱塘 发表于 2020-9-29 09:25
她这也不知道，那也不知道、、、、、、

那我能说啥 ？

　　因为现在我们的国运比晚清好得多，体－制虽然依然有弊端但也还是可以办大事，况且上个世纪几千万人的牺牲和建国七十年、改开四十年的物质财富积累也不是白费的