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楼主: 上升双子

[传言求证] 今年我不怎么来口水论坛,一来忙新项目,二来读历史书

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 楼主| 发表于 2020-9-23 21:08 | 显示全部楼层

  老王你要记住,任何自上而下的改革都是利益再分配,有人受益必然有人失意,讲真日本一开始也没有灵丹妙药,最终也只是通过对外侵略扩张才缓解了内部矛盾
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发表于 2020-9-24 09:16 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-23 21:08
  老王你要记住,任何自上而下的改革都是利益再分配,有人受益必然有人失意,讲真日本一开始也没有灵丹 ...

日本英国不是既维护了旧贵族利益又改良了体制。
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 楼主| 发表于 2020-9-24 10:03 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 09:16
日本英国不是既维护了旧贵族利益又改良了体制。


QQ图片20200924100246.png
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 楼主| 发表于 2020-9-24 10:04 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 09:16
日本英国不是既维护了旧贵族利益又改良了体制。

  中国没有那么好的命,而且原有体制也不一样,根本不能照搬
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发表于 2020-9-24 10:11 | 显示全部楼层
许峰222 发表于 2020-9-23 16:24
只有社会主义才能救中国,只有社会主义才能发展中国

把四个字改为三个字,觉悟不到位。
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发表于 2020-9-24 10:18 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-24 10:04
  中国没有那么好的命,而且原有体制也不一样,根本不能照搬

原体制都是封建主义
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 楼主| 发表于 2020-9-24 11:23 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 10:18
原体制都是封建主义

  老王你就是死读书,中了斯大林社会五分法的毒了。中国和日本、西欧中古社会结构差别大了去,在西方几乎是找不到和中国对标的社会版本的。多去读几本书吧!活到老、学到老不是坏事。
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 楼主| 发表于 2020-9-24 11:23 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 10:18
原体制都是封建主义

  马列的很多理论都是以西欧为原本设计的,但解释东方社会相当牵强,讲真俄国的国情都不是怎么适合
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发表于 2020-9-24 11:25 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-24 11:23
  老王你就是死读书,中了斯大林社会五分法的毒了。中国和日本、西欧中古社会结构差别大了去,在西方几 ...

不用本本主义,现在也是靠******,以及厚黑和拍马。心知肚明就行了。
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 楼主| 发表于 2020-9-24 11:27 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 11:25
不用本本主义,现在也是靠******,以及厚黑和拍马。心知肚明就行了。

  马列的那一套到了中国走样最厉害,不过土改我还是支持的,以前的地主阶级太腐朽,积存了上百年的陈芝麻烂谷子锈银子,宁可烂光都不肯再流通用于社会生产
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发表于 2020-9-24 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-24 11:27
  马列的那一套到了中国走样最厉害,不过土改我还是支持的,以前的地主阶级太腐朽,积存了上百年的陈芝 ...

taiwan的土改了解一下
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 楼主| 发表于 2020-9-24 11:40 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 11:32
taiwan的土改了解一下

  KMT是外来户,搞本省地主毫无压力,老王你好读书不求甚解
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发表于 2020-9-24 11:44 来自手机 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-24 11:40
  KMT是外来户,搞本省地主毫无压力,老王你好读书不求甚解

这是一方面,当时台土改对象群体也不少,

更重要的是两岸成果对比呢?
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 楼主| 发表于 2020-9-24 11:56 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-24 11:44
这是一方面,当时台土改对象群体也不少,

更重要的是两岸成果对比呢?

  对岸不需要完成重工业化,打不过有美爹帮忙守,只管发展轻工业即可
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发表于 2020-9-24 12:05 来自手机 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-24 11:56
  对岸不需要完成重工业化,打不过有美爹帮忙守,只管发展轻工业即可

那说来话长了,1948年左右,美递来的帖子为什么不接?和北极熊结盟落了什么好?
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发表于 2020-9-27 11:53 | 显示全部楼层
按历史大人物标准来看
慈禧是垃圾的
清朝1840年直接亡国也许更好,天知道
结果慈禧给续着,
苟延残喘续了几十年,割了一堆土地,卖了一堆权利
况且这命真是慈禧续的吗?
也不一定吧
兴许洋人需要一个帮他们续命的人
就像当年日本需要汪精卫、需要溥仪

这是大人物
自然比凡人厉害
跟凡人比的话
袁世凯前朝几起几落小官,成了民国总统,厉害
孙中山无一兵一卒,成了国父,厉害
溥仪周旋于日俄之间,延续后清小朝廷几十年,厉害

大人物得和大人物比
秦皇、汉帝、唐宗、康乾、、、
这些才是掌握历史前进方向的舵手

慈禧右边被打往左走,东面被打往西走,自己最终会去哪都不知道的人
当然
是比凡夫俗子厉害那么一些的
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 楼主| 发表于 2020-9-29 09:01 | 显示全部楼层
观云钱塘 发表于 2020-9-27 11:53
按历史大人物标准来看
慈禧是垃圾的
清朝1840年直接亡国也许更好,天知道

  慈禧25岁就发动政-变了,光是这一点绝大多数人就做不到。另外,1840年就亡-国那是不可能的,一鸦本来就非灭国战;二鸦亡-国可能性很大,但太-平-天-国又是个什么玩意儿?再搞个封-建加神-权?你看历史的水平也就是根据高中历史教-科-书,还是没有站在当时人的角度来看待问题。这么说吧,当时那个年代像我们这样的社会阶层,都是云里雾里。也只有极少数明白人,而且在上层。袁很怕老佛爷,至于孙,他的所谓乌合之众式的起-义在老佛爷在世时毫无胜算,武昌起-义也不是他策划的。他在民-国-政-坛影响力也很小,【国父】地位完全是死后被神化的结果。
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 楼主| 发表于 2020-9-29 09:06 | 显示全部楼层
观云钱塘 发表于 2020-9-27 11:53
按历史大人物标准来看
慈禧是垃圾的
清朝1840年直接亡国也许更好,天知道

  秦-皇-汉-武-唐-宗-宋-祖生活的时势,中-国的国-运是往上走的,但宋-太-祖时期已经遇到劲敌契丹了,而慈禧生-活的时代堪称有-史以来最凶险的阶段,【三千年未有之变-局】岂是儿戏?
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 楼主| 发表于 2020-9-29 09:08 | 显示全部楼层
观云钱塘 发表于 2020-9-27 11:53
按历史大人物标准来看
慈禧是垃圾的
清朝1840年直接亡国也许更好,天知道

  当时不止老佛爷不知道中-国该往何处去,其他精英也不知道,不过她好歹搞了个立-宪时间表,我觉得作为一个封-建余-孽已经很超常发挥了
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发表于 2020-9-29 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
上升双子 发表于 2020-9-29 09:01
  慈禧25岁就发动政-变了,光是这一点绝大多数人就做不到。另外,1840年就亡-国那是不可能的, ...

直接看走向共和不就好了,虽然是部电视剧,但从人性的角度大致也是那样了。
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