今年我不怎么来口水论坛，一来忙新项目，二来读历史书

上升双子

　　不得不承认，晚清的慈禧皇太后手腕确实厉害不愧是老佛爷

氢弹企鹅

建议带老王一起去做项目，多做点

两浙都转运使

老人家一口气向几国宣战来着？

上升双子

两浙都转运使 发表于 2020-9-22 19:31
老人家一口气向几国宣战来着？

　　老佛爷精明一辈子，就干过这一件蠢事

fadfad151948

{:02 02 1:}

亏了172万

不来就和社会脱节了

青枫墅园取代了美容美发，成为第一网红，你敢信？

kki6

读历史读到去敬佩慈禧了，也算是人才了

蓝色雕翎

台湾的女人说，飞机来了。为什么不打？不打买那么多武器干甚？浪费钱吗？

上升双子

kki6 发表于 2020-9-23 12:01
读历史读到去敬佩慈禧了，也算是人才了

　　慈禧纵横晚清政坛４８年，不值得敬佩吗？这里很多私人小老板就连一家公司都开不过４年

上升双子

kki6 发表于 2020-9-23 12:01
读历史读到去敬佩慈禧了，也算是人才了

　　关键老佛爷上台的１８６０年，大清朝已经走下坡路整整六十多年，趋势一旦形成要逆转就极为不易。作为一个过渡性郑致家老佛爷是合格的，帮大清续了四十多年命，在弱肉强食的１９世纪保住了乾隆爷极盛时期领土的８４％，清末新政总的来说也是进步的，当无愧于中国历史。

许峰222

楼主看过高阳的《慈禧全传》没，也是很不错的大部头
其实每次战役前，都有主战主和之争，慈禧也很犹豫。重用清流，放开言路，更是让张佩纶之流过足了嘴炮瘾。
个人感觉，晚清无论思想、科技军事、政治都已烂到根了，弊端丛生、回天无力。恭亲王、曾、李，以至洋务运动、君主立宪，都只是让大清苟延残喘，没法从根本上解决问题。必得进行一次从下至上，完全打碎，彻底重来的革命。

上升双子

许峰222 发表于 2020-9-23 16:13
楼主看过高阳的《慈禧全传》没，也是很不错的大部头
其实每次战役前，都有主战主和之争，慈禧也很 ...

　　道理的确是这个道理，但这么大体量的超级封建帝国，要完成革命谈何容易，达官贵人、富商巨贾无所谓，底层老百姓一定要吃很多苦头，后来民国四十年的动荡就说明了一切。

许峰222

上升双子 发表于 2020-9-23 16:21
　　道理的确是这个道理，但这么大体量的超级封建帝国，要完成革命谈何容易，达官贵人、富商巨贾无所谓， ...

只有社会主义才能救中国，只有社会主义才能发展中国

老王戴眼镜

上升双子 发表于 2020-9-23 16:21
　　道理的确是这个道理，但这么大体量的超级封建帝国，要完成革命谈何容易，达官贵人、富商巨贾无所谓， ...

要简单也很简单，她协助光绪便是。

上升双子

老王戴眼镜 发表于 2020-9-23 16:31
要简单也很简单，她协助光绪便是。

　　不可能，老王你对戊戌变法的理解有误，真实的历史是，志大才疏的光绪把事情搞砸，慈禧出来收拾残局。

上升双子

许峰222 发表于 2020-9-23 16:24
只有社会主义才能救中国，只有社会主义才能发展中国

　　二十八年革命，两千万人牺牲，过程并不轻松

老王戴眼镜

上升双子 发表于 2020-9-23 16:35
　　不可能，老王你对戊戌变法的理解有误，真实的历史是，志大才疏的光绪把事情搞砸，慈禧出来收拾残局。 ...

就是因为她这个太后一开始就没协助

许峰222

老王戴眼镜 发表于 2020-9-23 16:37
就是因为她这个太后一开始就没协助

戊戌变法的阻力是很大的，或者说光绪在那样的思想环境、政治格局下，猛力推行变法（3个月内发布上百道变法诏令），是很难成功的。
比如说废八股，兴西学，裁撤詹事府等机构，无疑在与整个传统士大夫、守旧派对抗。就算慈禧协助，也必定搞得朝局动荡。而且当时慈禧已经60多岁了，不能指望她从思想上接受新思想新政了。

老王戴眼镜

许峰222 发表于 2020-9-23 16:52
戊戌变法的阻力是很大的，或者说光绪在那样的思想环境、政治格局下，猛力推行变法（3个月内发布上百道变 ...

参考“新政恊”的渐进便是，明治维新更是榜样