小区交付前后维权特点分析

第三极

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浪漫和山业主组织“和山会”大事记

   
    ▲2010年10月10日，浪漫和山业主组织“和山会”组建成立，业主前工委成员悉数加入和山会，秉持“热心公益、关爱家园、共建共享”为宗旨开展力所能力的工作。

    ▲2010年10月10日，和山会向绿升物业及浪漫和山管理处递交《浪漫和山业主关于要求切实加强和改进小区物业管理工作的公开函》，提出四大方面10项工作意见。

    ▲2010年10月17日晚，和山会召开常委会，专题研究小区物业改进、物业费等事宜。

    ▲2010年10月27日晚，和山会与绿升物业公司进行首次会谈，就业主关心的物业管理、服务等一揽子事项进行沟通，并代表主业提出了加强和改进物业管理服务的要求和意见。

    ▲2010年11月30日晚，和山会与绿升物业公司进行第2次会谈，听取物业整改落实情况，并提出下一步工作建议。

    ▲2011年7月30日晚，和山会召开常委会，研究物管提升工作，并指派2名成员参加业主监督小组与物管公司的工作座谈，加强监督、协调，推动改进物管，更好为广大业主服务。

    ▲2011年10月27日晚，和山会与绿升物业公司商议提升物业管理服务。物业方负责人表态将加大整改，提升物业。

    ▲2011年8月12日，和山会业主群（群号：169427674）开通，成为业主沟通联系的新渠道。

    ▲2011年12月16日，和山会在与绿升公司会谈的基础上，发表对于物业费问题的意见，并要求不断提升服务质量。

    ▲2012年11月11日，和山会召开常务会，对当前物业新老问题进行专题研究，形成下一步工作计划。

第三极

     
      我对当前的维权力量和组织代表是非常认可的,尤其看到和山会的大事记，看到一些业主默默奉献了那么多。我们业主的维权也好,向物业提意见也好,民主开会,集体讨论,就小区的公共问题积极要求物业及时整改,可惜到现在,就重大设备设施修缮整改、违章搭建制止恢复等重大问题,绿升物业没有任何动作和改善.点缀了几个保安和保洁,形同虚设，确是象模象样地收费.要是服务的时候象收费这样发狠就好了！
      楼上这位业主认为物业没有做好的原因归责于业主的复杂矛盾,我不同意这样的说法.在任何时候,业主对物业的要求,不管形式和问题有什么不一样,其实目的是很简单的，只有一个: 做好物业服务。 做不好物业服务，又强行收费，这是任何一个肉长的人心都不可以接受的。所以，矛盾的根本原因就是物业公司目的不正、动机不纯。（这着急收费背后的原因我会在恰当的时候再披露真相）
      每个业主都可以自由地发表着自己的观点，尽管有些人的观点得不到认可，遭到反对，甚至攻击，这就是民主的雏形。有些业主也要摆正心态，不要想着自己的理论可以驳倒一切，同时又接受不了别人的反对，就认为是狭隘或斗争，思维应摈弃僵化，心态应积极看待。每个业主都是很可爱的人，都是喜欢浪漫和山的人，绝不是为了自己的私心把小区搞臭，搞烂（我一直在想一个问题，有人说业主维权是为了私心，我怎么也琢磨不出来这其中能有什么好处？还是不要摸黑这些正直善良的业主吧）。阳光心理，就有阳光人生。爱憎分明，就会是非明晰。
      

zxhljm

        基本同意楼上看法，我也认识到每个人看问题的角度不一样，不能强求。我朋友看我帖子也揶揄我是比较站在物业角度说话。可能经历有关吧，本人在第一次住进有物业管理的小区时，曾经也是对物业持一边倒的对立和批判态度，认为我交了钱你就是为我服务，顾客是上帝么。后来换了个小区，一进去就经历了小区矛盾激化，成立业委会，更换物业整个过程，当时也积极参与了其中的活动。有一小段和业委会及物业一起共事的阶段，通过和业委会、物业一起处理纠纷，开始对他们的处境、心理状态，有了以前所不知道的了解，逐渐感到业委会和物业工作之难。所以在物业和业主谁是弱势谁是强势这个耳朵听出老茧的问题上，我从开始的认为业主是弱势，转向认为物业是弱势，由此可能带来了立场的偏移。现在细分析，其实谁是弱势谁是强势，还是要根据具体情况分析，在有的事情上可能物业是弱势，有的事情上可能业主的弱势。我的愿望也是希望自己住的小区好，只是在通过什么方法这个问题上和有的业主意见相左，我绝对会遵守少数服从多数这个最基本的民主原则，最终服从大多数业主的选择。
       同时还是要提醒，不管什么方法斗争不管出于什么动机，求一些强悍业主千万不要因为自己方面的原因造成小区物业管理的真空（物业如果不负责任的突然撤退那是物业的责任），如果那样的情形出现，你再说你是好心恐怕也很难服人。快过年的，小区安全压倒一切。希望各方对此有个清醒的认识。

zxhljm

另外再解释一下，我的观点里所提小区各种矛盾，没有说业主之间矛盾是造成小区问题的主要原因。只是说是诸多矛盾之一。可能我的倾向造成了他人这样的解读。
现在还是强调一下，本人目前对小区的状况也是在思考、分析阶段，有表达不清的，得罪邻居之处，请多多包涵。

和山农民

     十分赞同第三极的看法,和山会的兄弟绝不是出于什么私心来搞维权,不交纳物业费也不是想赖掉,只不过是想督促物业整改问题.我本人公共能耗是不拖欠的,而且是预交一些的,哈哈,还好不用爬墙头.物业费,我有几年没交了,我对物业多次说过,整改好了,一次补交.
     我坚决支持和山会,很惭愧没参加他们的维权活动.每个人有自己的理解,但是只要想清楚,如果只有一位业主有异议,那么可能是这位业主毛病多,如果10位业主有意见,那么物业就要考虑一下自己的问题了,如果几百位业主都抵触这个物业的话,不用说,肯定是物业有问题.

和山农民

另外关于有业主停车挡路的问题,首先是这业主有些问题,但根本上的问题是物业在允许开发商修车库的时候,没有想到应急措施和疏导方案,只将业主哄出车库便不管了.才导致了大批车辆无处停车,这是物业管理的问题,怎么能归罪维权业主身上.

和山农民

    多年来,我们这些业主在开发商眼里,就象待宰的猪,想怎么宰就怎么宰.也就顾及和山会这样的维权组织,为业主争取了一些利益.
   对了,说一下第一批买房的人,这些人多是媒体老总,浙大博导,和一些成功商人,也有一些投资客.如果这些都是乡下人的话,那么真不知道城里人是什么样子.

zxhljm

      呵呵，你说的可能是别墅吧，据我知道的范围，一开盘买公寓的还是平头百姓多，也有不多的几个科级处级公务员。投资客相当一部分是王文勇拉来的温州老乡，投资别墅、公寓的都有，有个温州的投资客跟我说肚肠都悔青了，他当然主要是从钞票投资角度看的。

zxhljm

      正如一位邻居比喻的，小区就是社会的缩影。很多事，涉及过经历过，才知道其难度之大。所以像驾驭一场社会变革一样，领导者组织者除了有干劲有信心有鼓动力，更要有很强的政策和策略意识，解决眼下事情还要适当看到今后走向，对业主的要求意愿有正确的导向，防止单纯的过分“民粹”。要理直气壮的宣传维权过程坚决的依法办事，不能用暴力，不能妨害他人，对物业的错误行为要坚决斗争，同时对物业的一般员工要尊重、要和气。否则，你就是成立了业委会换了物业，到一定时侯一定的条件下，业主也会以相同的方法对待你。因为你不可能把事情做的完美无缺，总会有失误有考虑不周的。

探索

物业不行、业主整体也不咋的。先说说物业：该维修的不维修、该阻止的不阻止，搞得小区档次严重下降；业主呢，不便评论，但我反正是不好意思在我们同事面前“吹”是精英荟萃了，他们成天拿论坛上业主的说辞耻笑我，在看肥皂剧呢，乐呵着呢。最近的多次曝光，业主和物业其实都没有捞到好名声。
不缴物业费绝大多数是为了小区好（肯定不排除个别“极品业主”），他们中好多是业界精英，偶就是担心日后成风气，所以肯定不是高招；缴物业费的业主更是为了小区好：尽业主应尽之义务，使小区正常运行，如果无端受指责，公理何在？！偶就是有点气不过。
再争论下去没意思了，关键是接下去该怎么办？

zxhljm

适当的时侯，还要给邻居们讲我见过的故事。到业委会筹备会阶段，我会提醒他们一些事。现在不方便讲，怕干扰斗争的大方向。做事情要允许失败，允许走弯路，但能避免还是避免吧。                                

Daris

zxhljm 发表于 2012-12-8 17:08
呵呵，你说的可能是别墅吧，据我知道的范围，一开盘买公寓的还是平头百姓多，也有不多的几个科级处级 ...

你应该也是老业主了，当年行情是清楚的。当时世纪新城单价也没高出多少，之所以选这里还不是看中环境，升值不升值没多大用因为是自住。现在反过来想，房子还是买品牌开发商的好，一来品质有保障，二来后期也省心。你想现在出的这么多事，不都是前期遗留日积月累形成的？当年中能不搞自己的物业，聘个好点的物业现在会是这个样子嘛。

和山农民

其实现在只有一条道,就是成立业委会,只有成立了业委会,才可以代表业主,该清算的清算,该谈判的谈判.不然一切都是惘然.打破脑袋也没人管.

和山农民

实在说一句,现在任何物业都无法解决矛盾.开发商种下的祸根,任何物业都无法解决.绿升也一样.200万的维修费用,绿升拿没拿这个就不知道了.绿升既然卷进来了,就得有个说法,和山会多次要求绿升出示转让合同,但绿升都没有答应.账目是物业的痛处,不敢轻易出示,但是丑媳妇总要见公婆.早晚要公示的.其实我们现在缺一个带头人,带头成立业委会.

和山农民

个人认为更换物业是下策,不到万不得已不要更换.开发商和我们签订的物业合同,我们和绿升没有任何法律合同,即便绿升扛不住了要走,其实我们也没什么办法,我们只有告开发商,也告不到绿升.至于开发商和绿升怎么协商是他们的事情了.

zxhljm

Daris 发表于 2012-12-8 19:25
你应该也是老业主了，当年行情是清楚的。当时世纪新城单价也没高出多少，之所以选这里还不是看中环境，升 ...

      呵呵，和我差不多，因为离城西近，当时也曾经想买世纪新城，还有西鉴枫景，也是很喜欢山景，正好一个朋友推荐，来看了，哇，午潮山美丽壮观近在眼前，一遭就定下了。现在看来当时还是没有经验，一是没有想到翰墨香林一起，基本把看见午潮山的地方全档掉了。二是没有料到北边那尚有原生态味道的秀美山林，才几年已经被破坏殆尽，三是没有想到，唯恐避之不及的物业和业主恶斗这么快就开始了，当然这个谁也不怨，只怨自己运气不好。活到现在很多大事历经磨难、挫折都没有后悔过，就是买了浪漫和山房子，现在真的有点后悔。走一步看一步吧，大不了这里卖掉换一个房子，树挪死人挪活。

和山农民

呵呵,我不想说服谁,每个业主都有自己的理解.我03年买房子到现在,经历小区的各种问题.我有我的理解.如果你认为大家应该都按时交物业费,物业就会解决问题.我理解你的想法,因为你是2010年刚入住的,自然无法理解其实的矛盾.你只想物业能维持下去,也没错的.我们这些老业主经历了开始到现在的落差,有自己的感受.老业主用老业主的感受说问题,谈看法,新业主用自己的感受说问题.个人有个人的见解.