小区停车现状真有这么大问题

梅灵苑

原帖由 piaowait 于 2008-7-3 16:28 发表
如果如楼主所说，那中国现在就不是社会主义了，那就是真正的共产主义社会了。

你就是来捣乱了，不想和你多废话！

梅灵苑

原帖由 liveland 于 2008-7-3 13:43 发表
收费不能解决停车管理。别打着管理的旗号来收费。要管好不收费也能解决。就像地下车位管理，计算机管理，人人一卡，进出刷卡，先到先停，位满停刷。机器管理，也不用为难保安。关键是物管愿不愿意去尽心管。这物管也 ...

我觉得这个方案蛮有新意，至少不保证位置和车配套，但是估计解决乱停车的问题还是难。

另外，里面地面地下还有分级，对程序要求也蛮高的。

梅灵苑

原帖由 vian 于 2008-7-3 16:17 发表


我建议您如果有时间可以到会所三楼的会议室来参加我们的会议，每周末晚6点，大家面对面更容易沟通些。：）

关于停车为什么会难，日益增长的车位需求与现有车位数量不足之间的矛盾，这是最突出的问题，不难理解 ...

谢谢你们的工作和时间！

hsr

那么我建议立马罢了这狗屁委员会,上来就想收费,什么玩意呀,钱收去干什么,说得好听,用在每个人身上,我收我自己的费,不就用在自己身上了吗,想想地下车位怎么租吧,我倒想租一个,哈哈,好好去给业主服务才是正道,没看见服务,倒看见要收钱了,切

vian

原帖由 hsr 于 2008-7-3 17:20 发表
那么我建议立马罢了这狗屁委员会,上来就想收费,什么玩意呀,钱收去干什么,说得好听,用在每个人身上,我收我自己的费,不就用在自己身上了吗,想想地下车位怎么租吧,我倒想租一个,哈哈,好好去给业主服务才是正道,没看见服 ...

呵呵，我举双手同意，这位邻居可否联合业主来发起一下啊，拜托拜托，务必务必，我相信您做得到的，我看好你哦。:)

vian

原帖由 梅灵苑 于 2008-7-3 16:50 发表

不好意思，我买的是地下车位，确实很少停在小区地面上。但是作为小区的一分子，我还是觉得应该提出一些意见。　我的意见其实也很简单：小区的难题是停车乱还是停车难，收费是不是管理乱停车，没车停的好办法，或者说是不是唯一办法。

您说了很多种情况，什么晚回来停不到车，孩子或父母需要经常性在小区的公共区域活动，在小区道路上散步，轮胎压在草皮上，消防车被堵在小区外进不来。　请问您说的这些假设收费了，发卡了，或者记录黑名单了以后就能解决了？　或者不收费就解决不了了?

还有您说的收费是为了无车业主的公平，小区有很多设施，有健身的器材，有散步的小花园，有的业主使用，有的业主不使用，那是不是也要按次收费，不然没对使用的业主不公平。再说了，有的业主住的离大门远，有的近，那是不是住的远的对小区地面的路用得多，应该多付钱，不然对住的近的不公平。再说了，今天没车的不代表明天没车，原来大家都不交费的，以后大家都得交费了。

还有，你们说了钱归大家，大家是个什么概念？空泛！　　你收的钱在使用前怎么管理，怎么透明化，怎么做到安全，你们的方案是什么。

公共道路和公共器材的使用还有是区别的：
首先，公共器材的使用并没有影响未使用的业主，而公共道路则不然；
其次，公共器材是小区规划内的，周围的业主在买房前就已经知道，公共道路停车则不然；
再次，杭州市同样有因健身器材使用过程中噪声过大，严重影响了周围业主生活，而法院判决拆除的先例。


我列举的问题只是回答您提出的“为什么出台管理办法”。
混乱源于无序，有序就必须有公约，有公约就必须要执行，彻底的执行就需要成本。这是收费的一个原因，第二个原因，这个世上本没有免费的午餐，尤其没有建立在侵犯其他人权益基础上的免费午餐。


好象从来没有人说过，停车收费就可以完全解决停车问题，整个管理办法文件中有若干条约定，包括如何行车、禁止哪些行为，您为何视而不见，而只抓住收费一条呢？

梅灵苑

原帖由 vian 于 2008-7-3 18:00 发表



公共道路和公共器材的使用还有是区别的：
首先，公共器材的使用并没有影响未使用的业主，而公共道路则不然；
其次，公共器材是小区规划内的，周围的业主在买房前就已经知道，公共道路停车则不然；
再次，杭 ...

我还质疑了黑名单，不交钱不能进小区。

梅灵苑

另外，你所谓的侵犯了其他无车业主权利，我就奇怪了，停在小区地面划线的车位上，怎么就侵犯权利了。　如果真像您说的侵权了，那收费就不侵权了？


无车业主说：我不要这个钱，我只要你们不侵权！

梅灵苑

并不是一定反对你们收费，也并不是对你们的工作冷嘲热讽。

只是觉的，你们提出的这些问题，并不是靠收费来解决的。本人工作原因，平时上班时间大多在上海。我在上海住的小区就是收费的。并且规定停放一个小时以上就要收钱。　有时候朋友上门，明明下面车位都空着，进出还要收费，感觉非常不好，就好比到你家还得买门票。

公共车位，先到先停，大家没话说，可是你收了费还是停不到车。付了钱的人怎么想，他会不会觉得花钱就得有地方停，不管哪里，会不会更加助长了乱停车。

车位不足已是既成事实，工作的总点是不是应该放在开发车位，减少乱停车上面。是不是代表大家争取使用地下车库的利益上。

我买地下车库，就是因为经历了在地面寻觅车位的不便。有些位置，确实不应该乱停，比如消防通道口，人家的楼道口。可是我也觉得有些位置其实是可以比利用出来做车位的，另外有些车位划得太大，其实是可以划小一点的。

收费不是万能的。花点钱能解决的问题更本不是问题。您说呢？　

vian

说实话，我觉得您提的问题我都已经解答过了啊，也许是我的表达方式有问题吧，那就再罗嗦一次。

您质疑的黑名单制度是为了纠正违章行为，恰恰是为了您提到的“减少乱停车”。
您质疑的不交钱就不可以停入小区，恰恰是为了解决您提到的“收了费还是停不到车”的问题。

我们的工作重点，与您的期望也是基本一致的：
1、尽可能挖掘临时停车位
2、向开发商争取地下车位出租（当然需要时间，最终的结果也不一定）
3、通过黑名单限制“乱停车”
4、通过刷卡进入的方式，减少进入小区的车辆，尤其是外来车辆

您说得非常对，收费不是万能的，但如果不收费，停车管理就无从谈起。既然您并不是反对收费，我也就不再多罗嗦了。
最后，感谢您的讨论，条文太苍白，讨论是必需的。：）

duola

不收费的停车停惯了，现在要收费，有人不乐意很正常。根据现在的形势，乱停车、缺管理当然是我们小区最大的问题，解决停车问题作为业委会的首要工作这是非常正确的。当下的工作就是马上行动起来，收费后有地下车库的回到车库，可以方便没有购买车位的业主，有效缓解停车难的问题。停车新政已经出台了，足可见政府对解决市民停车难问题的关心，我支持业委会的努力，希望尽早行动起来。

hsr

支持收费,可我建议先收10元一月,先看看业委会花钱的本事,钱收来服务或者我们的环境是否会变好,再慢慢信任多交点也无妨,只怕业委会只收钱不干事,哈哈,期待中

梅灵苑

原帖由 vian 于 2008-7-3 19:21 发表
说实话，我觉得您提的问题我都已经解答过了啊，也许是我的表达方式有问题吧，那就再罗嗦一次。

您质疑的黑名单制度是为了纠正违章行为，恰恰是为了您提到的“减少乱停车”。
您质疑的不交钱就不可以停入小区，恰 ...

这些问题都理解了，也都提出观点了，没需要你解答

从发贴开始，我说到现在就是两点质疑，可是你们一直没有正面回答：

１.　是不是收费了就一定能解决现在问题，能解决到什么程度，不收费就一定解决不了现在的问题。

２.    如果收费，这笔钱的具体管理计划，使用计划，如何保证财务账目的透明真实。你们所谓的先放银行，想到方案了大家再投票，相信很多业主是不满意的。



另外，为什么对收费反感，因为收费不干事，收费不合理的太多了，小区里今天加个广告牌，明天摆个旧货摊。哎，不是没钱，是钱都见鬼了。先做点成绩给大家看看，再提钱也不迟。

梅灵苑

我们的工作重点，与您的期望也是基本一致的：
1、尽可能挖掘临时停车位　

很好，还是提那个建议，很多车位线过大了，适当缩短一点可能还能挤出一些车位来。另外有些空间还没有利用起来。

2、向开发商争取地下车位出租（当然需要时间，最终的结果也不一定）

绝对支持，我买了地下车库的也支持，浪费资源可耻。


3、通过黑名单限制“乱停车”

希望不要把邻里邻居放到对立面，你家孩子犯错误了，你是扭送公安局呢，还是说道理呢。如果有的人真的改不了，能乱停的地方也就那么几个，是否有什么设备工具（比如地锁类）可以杜绝乱停车。大家都帮着了解了解。


4、通过刷卡进入的方式，减少进入小区的车辆，尤其是外来车辆

不要一刀切，很多人都提过的，东西多，人不方便不舒服的时候总是有的。



真可惜，作为车位高配的小区，外面还有很多停车空间，为停车的事还搞成这样，到底是钱的问题呢还是管理的问题。

陈三

我最讨厌就是有些业主自以为是的拍照，用来曝光另一些业主的不文明行为。谁赋予了他们权力？业委会的大爷们，请你放了我们小区吧，该干嘛你们就去干吗，能当花瓶你们就当着，千万别给我们添堵了。谢谢。
停车位也好，物管也好，其他事情都好，你们就别瞎折腾了。现在这样挺好！

理想家园

民主是个好东西
你争来我争去

争论是个好东西
你说一我说二

谁也不是神仙
谁也不能说准股票明天的涨跌

你能说服我吗
我也不能说服你

所以有人想出一个好办法
它的名字叫集中

hitoyou

原帖由 畜生比人多 于 2008-7-3 14:17 发表
伊拉克是个好地方啊  不要人管的  人人都实行自治 :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol

我们小区也自治吧！一个晚上泼它10桶油漆，看谁还敢在小区里停车！:lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol

liveland

原帖由 vian 于 2008-7-3 15:24 发表


收费不是物管提出的。
收费不是为了管理，而是为了公平，对无车业主和购买了地下车库业主的公平。

作为业委会的人,收费的出发点是为了公平,十足的损人不利己.真正的公平是多赢!

liveland

原帖由 梅灵苑 于 2008-7-3 16:50 发表



不好意思，我买的是地下车位，确实很少停在小区地面上。但是作为小区的一分子，我还是觉得应该提出一些意见。　我的意见其实也很简单：小区的难题是停车乱还是停车难，收费是不是管理乱停车，没车停的好办法， ...

非常支持,有水平有见解.把我想说的都说了,痛快.

liveland

如果如vian所说的收费不是为了管理,更加坚决反对收费．