云顶的物业费为何这么高？

房客甲

呵呵，明白化神云顶兄的意思，十分感谢，不过：

个人以为，这世上不能有为支持而支持。开发商也未必就偶们想像那么与偶们对立。

相信凡事，一定要有是非标准，对就是对，错就是错，不是业委会说的，一定都对，如果大家一味的只支持，不监督，总有一天，业委会会自我膨胀，直至违背成立业委会的初衷。好的业委会，就是不断在不同意见中，看到正确的，修正自己的，最终达到为广大业主服务的目的。

开发商为维持自己的利益，与偶们有利益冲突，正常的，偶们要做的，就是在有法可依的情况下，拿回属于自己的利益，这之中，有与开发商争执的地方，也有有开发商合作的地方，不能一味的把它们放对立面，举个例子，开发商好比是开大超市的，偶们业主是顾客，顾客买到假冒伪劣，当然是找超市，有时，顾客只一味“骂”超市也不解决问题，更多的时候，应该配合超市去找那生产商，在这个时候，偶们可以是合作关系。

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-9-12 12:42 编辑 ]

化神云顶

原帖由 小溪清清 于 2008-9-12 11:58 发表
但物业费收不上来的问题不解决，会恶性循环，最后少数人交的费用来维持这么一个大摊子是不现实的，像紫云一样的后果不是没有可能的，业委会也应该重视这个问题，只是要把握好工作的轻重缓急emo_D46 emo_D46

就我住的单元，大部分是交的，72户已交清的58户缴费率在百分之80，不知别的单元怎样。如果整个云顶达到百分之80，对物管运转影响不大，只是利润没什么了，影响了积极性。

房客甲

就遗留的问题，许多对开发商来说，也是一把高悬的剑，如果不解决，不作个了断，他们永远会睡不着。这不是危言耸听。所以怎么找到一个好的方法，把问题解决了，开发商也一劳永逸的放下包伏，这是偶们要关注的。所以偶反对任何妖魔化开发商的行为。也不要以为他们就真的希望偶们内乱，他们好逃脱。

云顶乌龙院方丈

原帖由 房客甲 于 2008-9-12 12:47 发表
就遗留的问题，许多对开发商来说，也是一把高悬的剑，如果不解决，不作个了断，他们永远会睡不着。这不是危言耸听。所以怎么找到一个好的方法，把问题解决了，开发商也一劳永逸的放下包伏，这是偶们要关注的。所以偶 ...

老甲是个大善人！:emo67_

房客甲

这是工作方式，不是善不善的问题:emo67_

云顶乌龙院方丈

我们只看结果。拜托老甲！:emo68_

房客甲

当然，为了让开发商有睡不着的感觉，偶们要抓紧时间，把责任固定下来，在有政府介入的情况下，把责任固定下来，把分歧明确下来。
不要只一味指责，却拿不出什么实质性的东西，拿不出曾做过什么工作，一笔糊涂帐，好让人家有辩解的机会，有反过来指责偶们的机会。

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-9-12 13:03 编辑 ]

房客甲

原帖由 云顶乌龙院方丈 于 2008-9-12 12:56 发表
我们只看结果。拜托老甲！:emo68_

又错。
如果偶们固定了责任，也有明确的公函，在政府部门有备案，在这种情况下，如果任何一方以种种理由拖着不办，一旦出事，那就不是再解决问题这么简单了，政府部门以前知道不督促解决，那是政府部门不作为，是涂职；开发商的责任，那开发商负法律责任，是物业公司的，那它也跑不了。这就是所谓悬在头上的剑，不解决，它永远悬在那里
相信这样的工作方式，已促使情况在变化了。

化神云顶

个人觉得开发商在解决遗留问题上，诚意不足，否则不会拖了三年不解决。原因可能他们也有难处，但主要的是云顶目标不够集中，给他们的压力不够。当然这个压力不是作对的压力，而是迫使他们赶紧解决遗留问题的压力。

云顶乌龙院方丈

少说多做，静观止语！上炕:emo44_

房客甲

原帖由 化神云顶 于 2008-9-12 13:03 发表
个人觉得开发商在解决遗留问题上，诚意不足，否则不会拖了三年不解决。原因可能他们也有难处，但主要的是云顶目标不够集中，给他们的压力不够。当然这个压力不是作对的压力，而是迫使他们赶紧解决遗留问题的压力。

在商业社会里，大家都讲诚意，但事实上靠的是制度，是合理的依靠制度为自己的利益最大化服务。开发商能拖这么久，只能说明偶们还没有找到让他们担心的，或认为可以让他们在法律面前觉得自己不占理的地方，压力只有在法律支持你时，才有用，不然你以为是压力，人家在心里还在笑你弱智呢。

目前，偶们的优势是：找到了一个好的流程，业委会有相对了解政府工作流程的老雾，有了解公司运作的晓青，有与开发商，物业多年打交道，了解许多事来龙去脉的合生，更重要的是偶们占理。不利在于，偶们面对的是一个专业的房地产开发公司，他们有律师为他们的言行把关。
以偶们的工作经验，对付专业的房地产公司，专业的律师，偶个人认为目前与开发商的交涉，不是低级的要求他们诚信，要求他们拿出善意，这是在合理合法之下的能力对抗。

偶相信开发商所言所行一定会合情合理。偶们的也合情合理，但，偶们要靠自己的能力，自己的努力去证明偶们的比他们更合情合理，更能得到政府及法律的认可与支持。

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-9-12 13:43 编辑 ]

salong

以前有业主曾经提到过物业费先由业委会代收，再根据实际开销支付给物业，这样就不怕物管费被乱花掉，消除部分业主的顾虑,对提高缴费率有些作用吧.但是后来也没再说起了,如果这样做可行的话,不妨请业委会考虑一下.

永不消失的电波

原帖由 房客甲 于 2008-9-12 12:06 发表
物业费的收缴应该靠这二个方式
一：振邦切实提高物管质量，现在有进步，还要提高，还要制度化
二：依靠法律手段，该起诉起诉，该采取强硬手段，就采用强硬手段。
不能因为要提高物业费收缴，就业主说什么就是什么 ...

偶就顶这个.有理.

老生

原帖由 wyq8 于 2008-9-12 16:43 发表
物业费的组成值得商讨，现在我住城中某某花园的物业费是每平方米九毛钱，物管质量也不错，卫生员每天到搂层倒二次垃圾《不象云顶要业主把垃圾拎到楼下》每天拖一次走廊扶梯。其他物管内容与云顶相似。单元的电梯、路 ...

从老甲的发言可以看出，本届业委会拒绝考虑降低物业费问题。而从公布的每一次的业委会的开会来看，物业公司的经理都参加业委会的会议，所以，现在2家可以说是一家。怎么可能去降低物业费！业委会的工作是跟物业一起催交物业费，然后乞讨每个月1万元的文体费！

山里闲人

好像没看出有拒绝吧，只不过有个先后顺序，凡是总要一件一件来的。:lol

樟脑丸

50年以后办也叫先后顺序，实际意思就是不办。开发商遗留问题有哪些，麻烦业委会出个清单，据我估计，业委会是不会列出来的。从宣传委员的话中还能嚼出隐含的两种选择。第一，业委会负责打官司，业主资助相关费用，一旦业主掏了钱，就成了无底洞，没法追踪资金去向，打点各环节的费用是弹性的，继续伸手你能不继续给？不然前面的钱都打水漂。过程中经手人想捞些好处易如反掌。第二，如果业主不资助，业委会则无能为力，解决不了问题不是业委会的错，开发商的利益得到了保护。不是所有人都会站在业主这边的。前面乌龙院方丈提出最终看结果，连这句话都成了错，没开工时就已为失败打了伏笔，让人不由得怀疑维权队伍的立场。无论什么结果，表面看都是业主作的决定，却都达到了业委会的目的。这是个人的一点理解。最终只要看业委会要不要求业主掏钱就行了。

山里闲人

个人觉得既然大家投票选出了这一界业委会，那就应该尽量地支持他们、相信他们，而不是一味地揣测、猜疑。当然监督也是必要的。他们能站出来替2001户业主办事，我在心里是非常非常的感谢的，作为一个长住户，我能做的支持就是按时交物业费。

房客甲

樟脑丸的发言，不能不说明是动过一点脑筋的。只是他绝不是为了这个小区。
以自己“成长”的经历，偶坚信一点，凡事，不要相信有所谓的“相信多数人的判断力”因为许多事的发生，没有人是先知先觉的，根据麦氏曲线，先进者是少数，绝对的落后者是少数，多楼人是中间状态，随风摇摆。这就要求有一个，教育的过程，一个辩论的过程，在辩论中，把所有的观点，事实展现在众人面前，展现的越充分，众人才会了解的越透彻，才会形成自己的看法。

相信只要是事实，总一定会真想大白，一定会得到众人支持，所以不努力，不宣传，以为“酒香不怕巷子深”，这是迂腐的书生之见。

如果所谓的新马甲老生，还有那个SALONG的错误太明确，不值得去反驳，因为一个是在造谣，明明是一周的例会，却变得了永远在一起的开会；一个是不合法，根本无可操作性。而那个樟脑丸，却是毁灭偶们建造自己的利器。

不管会会真走到那一步，作好实质性的准备，准备人力，物人，准备与开发商走法律程序，偶们一定要有这样的准备。口头的恐吓没有用的，只有作好实质的准备，且也只有作好实质的准备，反有可能不走这步而解决问题，这，最终会涉及到请律师，会涉及到钱。

不到万不得一， 不会谈及钱，但钱绝对是一个绕不开的话题。

障脑丸明白这一点，所以先预先提了出来，以歪曲事实的方式，要先毁去偶们的努力。他说的有没有道理？当然有，不过，他提出问题后，应该是引导大家去想办法，如何要求业委会去建立一个可被监督的，可被检查的透明的财务制度，而不是根本就反对去积聚人力，财力去与开发商抗衡。

这是一场斗智斗勇，斗实力的较量，没有实质性的准备，是不可能取得好结果的。

樟脑丸

谁在为小区，谁在为自己，总有一天会真相大白。2001户业主都希望信任和被信任。一旦牵涉到钱，为避免所担心的事发生，业委会能否提前制定一套预防监督体系，由业委会以外的人聘请财务人员对账目进行监督。宣传委员也不用急着撇清，事情还没开始，那么快就给提出担忧的同志扣帽子，可不太符合业委会广纳谏的气度。只要你们能出台让所有业主信服的财务制度，再谈钱的问题不迟。不是我居心叵测，是我从你这个帖子的发言里闻到了钱的味道。之所以那么早的提出是为防止事到临头病急乱投医，逼业主掏兜。哪据话在毁灭建造自己的利器？业委会的行动难道不该被监督吗？