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楼主: 赵武灵王

江景房(特别是在杭州)潜伏的最大风险是河道的不稳定

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 楼主| 发表于 2006-4-2 10:25 | 显示全部楼层
www123:您分析的好!回答的好!
[此贴子已经被作者于2006-4-2 10:26:19编辑过]
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发表于 2006-4-2 10:41 | 显示全部楼层

谢谢肯定,我们总要与自然、与什么东西都斗,甚至自己还要更自己斗,要知道真的永恒是自然,地球至少50亿年了,人<300万年,文明史<1万年,工业革命百余年....

放眼看看,如今地球上那个国家向我国那样年年要军人去抗洪、决堤、一会儿涝、一回儿旱,甚至边涝边旱(如北京一直缺水的很,那年下大雨,车子都淹没了),谁会相信有这等事!

我们要反思,要知荣辱,我们不要以为王字当头,就可以横行霸道了(包括霸占河道)....

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发表于 2006-4-2 10:56 | 显示全部楼层

分析的实在精辟啊,不知道是哪里来的资料,可惜没有对这些资料进行分析!对近年来钱塘江形势变化没有分析。

首先,钱塘江海塘是政府必须防守的,这是他们的职责所在,钱塘江海塘关系到杭嘉湖平原1000万人口的生命;如果一线江景房挡不住了,二线的能挡住吗?可能是象历史上的杭、嘉、湖、苏、淞、常、镇七府遭灾啊,还是把房子造在山上比较安全。

其次,天灾人祸总是存在的,不是哪个政府哪个部门说了算的,美国去年的卡特里娜飓风,给美国新奥尔良带来了巨大损失,尽管布什的讲话不得人心,但并不能说美国政府对民生的不关注。在平原地区存在内涝的危险,在山区存在泥石流的危险;那住在哪里安全呢?关键是看发生的概率和万一发生后的措施,我们对应急预案不了解,不好妄语。

第三,钱塘江江道摆动是事实,航道摆动是事实,但航道的要求是相当高的(水深保证率和主槽稳定性),不知上面的把它列出来什么目的。

第四,钱塘江海塘跟长江堤防比较,不知楼主考察过长江的堤防没有,跟钱塘江海塘到底好在哪里?据本人浅薄的知识,钱塘江海塘是全国闻名的,不可能在长江这么长的防线上筑起这么高标准的堤防吧?钱塘江海塘设计除了考虑到高水位影响外,防冲也是有一定标准的。

第五,流沙问题确实存在,但既然地铁、越江隧道都可以造,房子应该是小意思。只是地基处理时排水工艺问题。

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发表于 2006-4-2 10:57 | 显示全部楼层

与天斗其乐无穷;

与地斗其乐无穷;

与人斗其乐无穷

[em01][em01][em01]
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发表于 2006-4-2 11:18 | 显示全部楼层

baidu搜索的:2002年时候,

杭州钱江潮似海啸50米堤岸沉陷

  7日是农历八月初一,受16号台风“森拉克”的影响,钱江大潮提前发威,导致浙江杭州出现了建国以来钱塘江上罕见的风暴潮,使杭州五堡段约50米长的混凝土堤岸整体沉陷。

  杭州江干区防汛办张主任介绍,7日中午1时40分左右,钱江涨潮,大浪击打石岸,扑入堤内侧的采沙场内。大堤底部被潮水掏空,卷走了底部的泥沙,导致堤岸裂开下陷。大潮过后,30多名武警官兵和抢修人员立即展开抢修,在五堡段大堤沉陷处开始浇筑混凝土。据悉,此次潮水威力仅次于海啸。

  昨日,受台风“森拉克”影响,钱塘江大潮再次发威,九溪一带潮水冲上马路,将百余观潮人在马路上横卷几十米,10多人不同程度受伤,10多辆汽车被抛出数十米。为防事故,防汛人员现在每天24小时在堤边巡查。

[此贴子已经被作者于2006-4-2 11:22:54编辑过]
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 楼主| 发表于 2006-4-2 11:53 | 显示全部楼层

2003年9月29日钱塘江大潮冲向正在观光的游客的情景

历史上钱塘江潮对北岸为患从来未断,自唐宋元明以来四朝均有过不断的治理。金元以前,盐官的海塘只是土堤。由于土塘不管如何夯实,它的牢固度还是不够,经受不住日复一日海潮的冲击,屡作屡坍,邑城几有不存之势。元时创筑石囤木柜塘,较土堤牢固度增强了不少,但离长治久安的要求还很远。镇上的老人们都还记得康熙三年八月初三那场飓风,说是刮了三日三夜,海啸冲溃海塘二千三百余尺。那次朝廷不得不花大本钱建石塘,至次年九月海塘建成,并尖山石堤五十余丈,乃是海宁石塘之始。几十年过去了,朝廷再议修海塘之事。这项工程不在岁修、抢修常例之内,故列为“另案”。也是因为这项工程耗资巨大,每丈石堤据说要花几千乃至上万两库银。谁要是在这项大工程中谋到相当的差事,那无疑就是地方上异常瞩目的人物了。

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 楼主| 发表于 2006-4-2 11:57 | 显示全部楼层
就钱塘江来说,几千年来,平均2.7年中有一年发生大洪涝灾害,3.4年中有一年大旱灾,7.3年中有一年大潮灾。特别是河口地区潮强流急,风潮洪涝,灾害不断。这足以说明钱塘江水患之严重。
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发表于 2006-4-2 12:48 | 显示全部楼层

这个好象是太夸张了点了吧

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 楼主| 发表于 2006-4-2 14:58 | 显示全部楼层
一点也不夸张的,这些话是从钱塘江史志中摘录下来的,我又不能自己编造!
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发表于 2006-4-2 16:43 | 显示全部楼层
WWW123分析客观的,支持一下
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发表于 2006-4-2 20:19 | 显示全部楼层

理论上目前海塘水下还有丁坝,应该会减少些海塘的冲力。但毕竟是反自然的,我们若在后退些,留一片潮滩可供潮水涨落,那么对岸线的冲刷会减少很多。但我们的确有点以为王字当头,就可以横行霸道了(包括霸占河道)....

现在三峡大坝已修,结果导致下游河道来水减少,而出现堤坝下端出露受冲刷而坍塌(前几天有报道),着空拍当初水也没有想到的。

逝者如斯,不舍昼夜.........

我只有依旧仰望星空,一声长叹而已!

有一次我在瑞士琉森湖边喝咖啡,看着天堂般的景色和祥和富足的人们,突然想起我年迈多病的父母,甚至我们那么辛劳又苦难的民族,我都想哭......sorry,说远了。

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 楼主| 发表于 2006-4-2 21:22 | 显示全部楼层
www123:您能在瑞士喝咖啡,那一定是见多识广的!
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发表于 2006-4-3 00:39 | 显示全部楼层

低能儿一批,

为了说明江边房不好就能把几十万年的历史都搬出来,足以说明这些人的良苦用心,我想请问楼上的几位,这几年钱塘江发过大水吗?你们不知道洪灾是能预防的吗?

劝你们把心思用在如何挣钱上吧,这对你有真正的益处

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 楼主| 发表于 2006-4-3 08:38 | 显示全部楼层
大水灾往往是突如其来,如海啸一般!
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发表于 2006-4-3 12:05 | 显示全部楼层

不看不知道,一看吓一跳

[em13]
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发表于 2006-4-3 12:14 | 显示全部楼层

钱塘江是一条什么江?要是在城市阳台的地方能停靠万吨船,走向钱塘江时代倒有可能.

目前投资钱江新城的,有几家是本土企业?都是些外来企业博地产业的.

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发表于 2006-4-3 13:22 | 显示全部楼层
以下是引用www123在2006-4-2 20:19:35的发言:

理论上目前海塘水下还有丁坝,应该会减少些海塘的冲力。但毕竟是反自然的,我们若在后退些,留一片潮滩可供潮水涨落,那么对岸线的冲刷会减少很多。但我们的确有点以为王字当头,就可以横行霸道了(包括霸占河道)....

现在三峡大坝已修,结果导致下游河道来水减少,而出现堤坝下端出露受冲刷而坍塌(前几天有报道),着空拍当初水也没有想到的。

逝者如斯,不舍昼夜.........

我只有依旧仰望星空,一声长叹而已!

有一次我在瑞士琉森湖边喝咖啡,看着天堂般的景色和祥和富足的人们,突然想起我年迈多病的父母,甚至我们那么辛劳又苦难的民族,我都想哭......sorry,说远了。

钱塘江河口的治理是有规划的,逐步实施的,是经过若干代水利专家的论证的结晶,并不是我们想像的那么简单。

河口地区是径流和潮流相互作用的地区,我们可以不做海塘,让海水长驱直入,造成明显后果有二:一是潮汐顶托作用加强,洪水不容易下泄,桐庐富阳洪水位抬高;而是盐水入侵加剧,我们都喝咸水,否则也不要自来水厂的三期工程了。

你说的潮滩也是你想像的,在大潮差地区海岸线上,可以有宽阔的潮滩;但在河口,要看所在位置,但毕竟因为河口地区潮差减小(澉浦以上),因此潮滩也不会很宽阔,从景观上来说一滩淤泥,有何美感可言;大家可以看看星星港湾,老盐仓那里,现在就是一滩淤泥。

三峡大坝问题,并不是因为来水减少,而是因为下泄泥沙减少,导致下游冲刷,这是专家早就预测到的,长江荆江段人工护底就是一个措施。至于崩岸,是很多因素造成的,上游三峡可能有影响,但影响到什么程度?当地挖沙?该段处于凹岸,容易受到水流侵蚀?因素多多,不做具体分析,人云亦云,把什么事情归咎于工程,难道回到刀耕火种的年代我们的社会才和谐?

不知你在欧洲考察过莱茵河没有,他们在整治以后采取了什么措施?他们在上游补充沙源,否则下游同样面临冲刷问题。

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发表于 2006-4-3 14:06 | 显示全部楼层
这个得仔细看看
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发表于 2006-4-3 14:17 | 显示全部楼层

绝对佩服楼主的想像力...与至于无话可说...

去走走,,看看...在这里坐久了,对身体,大脑是有害滴.

偶也不会买那里的房子,是因为偶没钱,买不起,也觉得它们的价格高的离谱了.不过环境,房子绝对是不错的.

做人要诚实.

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发表于 2006-4-3 17:38 | 显示全部楼层

----回答北方朔

Q:钱塘江河口的治理是有规划的,逐步实施的,是经过若干代水利专家的论证的结晶,并不是我们想像的那么简单。

A:---------钱塘江河口不单纯是个水利问题,还有海洋问题,专业为河口海岸学。 专家要看其做人原则,现在为5斗米折腰的专家太多了。如房地产界那个专家不说涨?张维迎、余秋雨之流也号称专家的。还有决策者往往不是专家。

河口地区是径流和潮流相互作用的地区,我们可以不做海塘,让海水长驱直入,造成明显后果有二:一是潮汐顶托作用加强,洪水不容易下泄,桐庐富阳洪水位抬高;而是盐水入侵加剧,我们都喝咸水,否则也不要自来水厂的三期工程了。

---------海塘的作用主要是防止侵蚀erosive,而不是防止海水倒灌,真要防咸,口门修坝才对。你可能说反了:海塘往往导致河道变窄,喇叭状根甚,潮汐顶托作用加强,洪水不容易下泄。咸水或称微咸水位置、最大浑浊带等主要取决于迳潮流之比。

---------治水之道在于疏,不在堵。要学大禹、学李冰父子的都江堰。

你说的潮滩也是你想像的,在大潮差地区海岸线上,可以有宽阔的潮滩;但在河口,要看所在位置,但毕竟因为河口地区潮差减小(澉浦以上),因此潮滩也不会很宽阔,从景观上来说一滩淤泥,有何美感可言;大家可以看看星星港湾,老盐仓那里,现在就是一滩淤泥。

-------钱塘江口的潮滩tidal flat主要为粉沙质淤泥,潮滩功能上是减少潮汐冲力,而不是美不美的问题。至少在我看来,生长着芦苇、秧草的潮滩,飞群水鸟的潮滩,要比那高高的海塘和深深的潮水漂亮很多!水应可以亲近才叫亲水啊,现在高高的海塘、汹涌的潮水,很危险的。若西湖水是西施的话,钱塘江水大概可叫荡妇了。

三峡大坝问题,并不是因为来水减少,而是因为下泄泥沙减少,导致下游冲刷,这是专家早就预测到的,长江荆江段人工护底就是一个措施。至于崩岸,是很多因素造成的,上游三峡可能有影响,但影响到什么程度?当地挖沙?该段处于凹岸,容易受到水流侵蚀?因素多多,不做具体分析,人云亦云,把什么事情归咎于工程,难道回到刀耕火种的年代我们的社会才和谐?

------这是新华社的报道。不过你要说水利工程,说句实在话,现在河道都搞2面光甚至3面光,修这么多防洪堤,将来多半要推倒重来。你应该知道这个趋势。没有水利部门的驳坎,我们的运河、中河等要漂亮许多。

不知你在欧洲考察过莱茵河没有,他们在整治以后采取了什么措施?他们在上游补充沙源,否则下游同样面临冲刷问题。

------莱茵河与钱塘江没有可比性,泰晤士河要接近些。

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