该如何应对云顶可能发生“无人管理”情况

钱塘儒商

所标的序号是随机的，不代表我的观点

钱塘儒商

我想，我回答您的问题，不能代表其他人的意志，而且回答这样的问题又陷入了简单性思维。
salong 发表于 2010-8-6 14:08

完全可以谈谈你的“整体性思维”这个是有意义的，我的问题只是起到“抛砖引玉”。

钱塘儒商

我的出发点就是想了解：自治模式下的决策程序及有效性

钱塘儒商

我们在谈自治时，不可避免会碰到“自治”是谁来自治？一般会回答：业主来自治！那怎样体现“业主自治”呢。例如在“100万做哪些事”时，是怎样体现“业主自治”的？完整性的思维是怎样的，简单性的思维有是怎样的？，我想这是一个实实在在的案例，完全可以展开探讨的。

salong

以下是我所了解或者认为的云顶重大事项，供大家参考：
1.小区水泵整修
2.路灯楼道灯
3.强弱电机房及楼宇防雷
4.小区水景及绿化
5.小区消防设施整修、完善
。。。。。。。。。。。。
钱塘儒商 发表于 2010-8-6 14:11

这些都是花钱的工程，在这些化钱的开始，是不是要把化钱的机制完善好，而不是去选择先把钱化在哪里！
“凡常规，均有制”，没有制度保障，这钱该怎么化？
“做一件对的事情，比把一件事情做好，来得更重要”尤其对云顶来说，这是一项非常缺乏的制度。
机制是什么？机制是保证做好一件事情、做对一件事情的法理基础。

petben

在我看来，云顶不会有“第三任业委会”，也产生不要了“自治的班子”，为什么呢？很简单，无论那种模式都要有人来管，只要有人，就有人反对。别以为我极端，我在针对哪一方，以现在的情况来说，云顶的未来就是“无人 ...
钱塘儒商 发表于 2010-8-6 13:46

你凭什么可以这么武断？在第一届业委会集体消失很多的时间里就有一年四季站出来挺了很长时间，期间虽有零星的不同声音但总体那是云顶人心最齐的时候，云顶也没陷入无人管的混乱。

最后是因为是振邦和开发商发难一年四季个人不具合法身份与他们对谈，才有了第二届业委会。所以你最好看看云顶的历史！

salong

是的，儒商可以找一下一年四季的帖子看看

petben

下车伊始

petben

自治！ 自治也要人的吧？有人就有反对的，不可能会好的
钱塘儒商 发表于 2010-8-6 12:50

每个有人的地方就会有不同的声音，以你的理论，世界就该是个无人治理的混水潭。没人当总统，没有军队也没有国家法律.:emo45_

15楼主

salong:对的就是对的，错的就是错的，对的就要坚持，错的就要改进，纯在的问题不去解决永远还是问题，不是说你业委会是免费的，就应该犯错误了，犯了错误不吭声不承认，就不能批评了，
我们争论了这么多时间，难道就是为了“谁对谁错”？这不是我的出发点，我的出发点是为了改进业委会工作，让业委会知道这项工作是任重而道远的，也不是为名也不是为利。

真的很嫉妒沙龙有一个聪慧的头脑，常常在想我的头脑能像他该有多好。云顶能有多一些头脑清楚的人或许能进步得快些。
给“政府”提意见，和想推翻“政府”真的不是一回事情。正如沙龙所说，提意见的目的是为了让业委会把工作做好，少犯错误，最终的目的是为了让小区变好。
回忆一下，小区很多事情是在像沙龙，齐云等这样业主的一再催促下，才有动作的，否则五年的时间，云顶怎么会这样，如果没有这些人奋不顾身地坚持，督促，批评，云顶还不知道会变成什么样子

钱塘儒商

28# salong

确实，机制很重要。我举的例子，就是想听听确定花钱项目时的整体性思维是怎样的，例如这样确定花钱的制度，能否展开说一下？

钱塘儒商

就花钱机制这一具体问题上的制度建设应该是怎样的，很希望聆听，谢谢

salong

就花钱机制这一具体问题上的制度建设应该是怎样的，很希望聆听，谢谢
钱塘儒商 发表于 2010-8-6 15:17

云顶财务监督的管理办法和流程约定已经出台了，但是执行的怎么样，就不得而知了，这些制度和规定不是给业主看的，也不是说有了制度就代表你是按制度执行的，这是一种假象。现在就是这些假象，让不明真相的业主一直沉浸在甜蜜美好的梦想当中。

事实上很多问题的发生就是因为有制度不执行，不公开、不沟通，藏着、掖着，只有阳光机制才是破解传言、预防腐败的最好方法。

去学习一下什么是“PDCA”循环。再看看我贴出来的有关国信嘉园业委会的帖子，人家是怎么取得业主信任的，也要认真读读南都德加业委会倒下的真实原因，批评反对在哪里都存在的，就看你怎么去领悟了。

钱塘儒商

“云顶财务监督的管理办法和流程约定已经出台了，但是执行的怎么样，就不得而知了”也就是说财务制度问题不是特别大，但执行很有问题，是这样吗？

钱塘儒商

Salong：可以给一个你的“有关国信嘉园业委会”的帖子链接吗？

salong

http://zzhzbbs.zjol.com.cn/viewt ... 8365&highlight=
http://zzhzbbs.zjol.com.cn/viewt ... 0739&highlight=
http://zzhzbbs.zjol.com.cn/viewt ... 2283&highlight=
http://zzhzbbs.zjol.com.cn/viewt ... 0736&highlight=

钱塘儒商

一个答案
业委会7个人不图任何利益但看到事成功了 就更有信心6月中旬，国信嘉园门口的绿地变停车位一事（时报曾报道），再次引起小区业主的关注。“过去大家不齐心，都有自己的利益诉求，但自从‘太阳’出现后，业委会的沟通工作顺利了不少。”侯湘说。
通过论坛等途径的沟通，不少原本骂骂咧咧的业主，也对业委会有了好感。

谢谢Salong的链接
认真看了一下，看来问题不在是“自治”或是“业委会”制，关键是有一个“好人”，既有能力，又有公信力，最后也有风险力。

钱塘儒商

期待着云顶的“太阳”能够诞生！

捍卫家园

看看转自国信嘉园的这个帖子
http://zzhzbbs.zjol.com.cn/thread-3295551-1-1.html
http://zzhzbbs.zjol.com.cn/thread-3289053-1-1.html

云顶～～

楼上这个转贴非常不错……[em17]