非理性强暴楼市－－坚决看空生兰等高价楼盘。

一壶 · 发表于 2004-5-23 08:39

深蓝够奢侈品的标准吗？奢侈品起码有两点是要具备的，一是品质非常优秀；二是供应缺乏竞争，没有近似产品可以打压价格。深蓝在高架边上，是有不可弥补的缺陷，高架边的中山苑只有6000多，其他市区房子基本到9000左右了。如果卖的鲍鱼有污染，还是奢侈品吗？深蓝的地段也是可以重复的，如果鲍鱼像鸡蛋那么多？宾利的产量像大众的车那么高？不过，深蓝的房子品质，我们倒是可以相信它会做的非常好的。或许，价格高了，绿城会再加点料，做的更好。就是以奢侈品说事，有点蒙人。

chm93 · 发表于 2004-5-23 09:23

第一梦想：住的地方步行可以看见大海第二梦想：住的地方推窗可以看见青山第三梦想：住的地方四季可以感觉春天[em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em18][em18][em18][em18][em24][em24][em24]F:\My Documents\海明\76_764_1.jpgem24][

typhon · 发表于 2004-5-23 09:36

标题: [转载]房价飞涨――中国富人对穷人的又一次掠夺发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu May 20 17:26:30 2004), 本站(ytht.net) 房价飞涨――中国富人对穷人的又一次掠夺中国的房价，在经过连续二年的疯涨后，终于象一个吃饱人肉的“怪兽”，在今年5月份减慢了上涨。它要小睡一会了，睡醒了后又可再吃人。在这次空前持久的疯涨中，全国房价年平均上涨了9％。京杭沪涨幅最高，达24－25％，两年房价翻了一倍。在这次房价上涨中。中国富人的代表，房产商赚得盘满钵满，喜笑颜开。而中国一般的老百姓，却是欲哭无泪。他们一辈子，甚至几辈子的血汗钱。就这样被房价这个“怪兽”吞没了。而这个“怪兽”就是中国官商勾结的富人们。是他们利用手中的权力，掠夺土地资源，对中国穷老百姓进行无耻的抢劫。为什么这样说呢？大家想想，造房子需要什么？那就是‘土地’。没有土地就没法造房子。一套房子，在京、杭、沪等大城市，动辄四、五十万。他的水泥、砖、钢筋人工费等能用得了这么多钱吗？当然不是。这些成本最多也只有５、６万足矣。那房价多出的３４、５万是什么？其实就是土地的价钱。也就是说，我们买房子，其实大部分的钱就是买了一块地。反过来也就是说，房产商赚的就是土地的钱。房子的成本基本可包括；地价、拆迁费用、建安成本、税费等。其中地价是最主要的成本。在北京房价中，地价成本占30%——40%左右。而在北京那些繁华路段，土地综合成本(拆迁费、出让金等)加起来，甚至要占到房价成本的2/3左右。也就是说；地价决定了房价。如果我们只看到这些表面的成本计算，那房价没错。是由这几方面构成，我们也看不到房价上涨的实际原因。我们要看到，在中国的城市，土地不是随便什么人都可以搞到的。它作为一种有限的资源，土地垄断在政府部门的少数人少中。而正是这些人，利用手中掌握的土地出让权，大发横财。我们可以称这是一次垄断。另一方面，是房地产商的“二次垄断”，以抬升房价。由于土地资源短缺，一些开发商拿到土地之后，采取各种方式放慢开发进度，等待土地“升值”，以实现其利益最大化。有的甚至圈地为王，等价高后直接抛出，赚取巨额利润。过这二次垄断，地价疯涨了，也就是房价疯涨了。就这样，无权无势拿不到土地的中国普通老百姓，为了有一个栖身之所。被房价这把利刃，割断了喉管。百姓的最后一滴血，也被那些无耻的垄断者吸干了。　　　　　　　　　　　２００４年５月１９日

typhon · 发表于 2004-5-23 09:37

标题: [转载]房价飞涨――中国富人对穷人的又一次掠夺发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu May 20 17:26:30 2004), 本站(ytht.net) 房价飞涨――中国富人对穷人的又一次掠夺中国的房价，在经过连续二年的疯涨后，终于象一个吃饱人肉的“怪兽”，在今年5月份减慢了上涨。它要小睡一会了，睡醒了后又可再吃人。在这次空前持久的疯涨中，全国房价年平均上涨了9％。京杭沪涨幅最高，达24－25％，两年房价翻了一倍。在这次房价上涨中。中国富人的代表，房产商赚得盘满钵满，喜笑颜开。而中国一般的老百姓，却是欲哭无泪。他们一辈子，甚至几辈子的血汗钱。就这样被房价这个“怪兽”吞没了。而这个“怪兽”就是中国官商勾结的富人们。是他们利用手中的权力，掠夺土地资源，对中国穷老百姓进行无耻的抢劫。为什么这样说呢？大家想想，造房子需要什么？那就是‘土地’。没有土地就没法造房子。一套房子，在京、杭、沪等大城市，动辄四、五十万。他的水泥、砖、钢筋人工费等能用得了这么多钱吗？当然不是。这些成本最多也只有５、６万足矣。那房价多出的３４、５万是什么？其实就是土地的价钱。也就是说，我们买房子，其实大部分的钱就是买了一块地。反过来也就是说，房产商赚的就是土地的钱。房子的成本基本可包括；地价、拆迁费用、建安成本、税费等。其中地价是最主要的成本。在北京房价中，地价成本占30%——40%左右。而在北京那些繁华路段，土地综合成本(拆迁费、出让金等)加起来，甚至要占到房价成本的2/3左右。也就是说；地价决定了房价。如果我们只看到这些表面的成本计算，那房价没错。是由这几方面构成，我们也看不到房价上涨的实际原因。我们要看到，在中国的城市，土地不是随便什么人都可以搞到的。它作为一种有限的资源，土地垄断在政府部门的少数人少中。而正是这些人，利用手中掌握的土地出让权，大发横财。我们可以称这是一次垄断。另一方面，是房地产商的“二次垄断”，以抬升房价。由于土地资源短缺，一些开发商拿到土地之后，采取各种方式放慢开发进度，等待土地“升值”，以实现其利益最大化。有的甚至圈地为王，等价高后直接抛出，赚取巨额利润。过这二次垄断，地价疯涨了，也就是房价疯涨了。就这样，无权无势拿不到土地的中国普通老百姓，为了有一个栖身之所。被房价这把利刃，割断了喉管。百姓的最后一滴血，也被那些无耻的垄断者吸干了。　　　　　　　　　　　２００４年５月１９日

一壶 · 发表于 2004-5-23 10:17

上面的分析还太保守，我的分析房价造成的人的财富差距是起码数倍，在十数倍到数十倍。

sainching · 发表于 2004-5-23 11:02

以下是引用jack3098在2004-5-22 22:33:27的发言： 事情往往出乎人们预料，蛋白质是鸡蛋里面多还是鲍鱼里面多？还是甲鱼里面多？告诉你鸡蛋里面最多你相信吗？相信了就放弃吃鲍鱼了？我想在那个尊贵的场合，你吃鲍鱼那是一种享受是不是？不是的！那是一种消费层次。多少世界名牌不是棉花做的？没牌子的再好也卖不出高价，有名牌商标的几千都有人买。收纸板报纸的和胡惊涛都是穿西装的，你说他们是一类人？夏利和奔驰都会动，奔驰卖那么高的价是强暴车市？－－－－我不是帮绿城讲话，大哥的话我非常喜欢听！这事要乖谁呢？有谁愿意掏钱买呢？那就乖买楼的他们吧。

发言的这位显然不懂的服装面料及其生产了。尽管很多服装面料都是采用棉花作为原料，但是棉花的任何一项性能指标变化都会导致原料价格发生很大的变化。还有加工过程中的工序、染料等整理剂都是影响价格、品质的关键哦！所以“收纸板报纸的和胡惊涛都是穿西装的”，但他们所穿的西装相差远了去，怎么会是。。。。。。。？

正午咖啡 · 发表于 2004-5-23 14:38

不要在搞所谓的预测，杭州的楼市凭我们能预测到位吗。倒不如平淡的看待，价格的存在必定有其的市场基础，归根结底就是供需关系决定价格。什么时候这种关系缓和了，那降价也好看空也好才有可能。

jmt · 发表于 2004-5-23 17:36

四年以内，深蓝跌到6000元左右，可以预见的

牛肉贩子 · 发表于 2004-5-23 20:31

以下是引用玉落在2004-5-21 13:46:10的发言： 呵呵，说道玫瑰园，我有点话说：）玫瑰园里面的入住率真是低啊玫瑰园的会所，现在已经改成Office了，他本来的跳操的那层现在就是我的单位的一个三产企业租用的。

收藏的投机的比入住的多得多。以后的下场就是北山路的老别墅，“造福百姓”，但是分给百姓，从实用角度看，这是比较差的地段了。

牛肉贩子 · 发表于 2004-5-23 20:57

以下是引用山色空朦在2004-5-22 23:17:28的发言： [quote]以下是引用jack3098在2004-5-22 23:11:23的发言： 关于可口可乐怎么卖20块钱一瓶这样的事情，我想再说一个概念。咖啡馆、茶馆的原料成本是多少？告诉你，基本可以忽略不计！你去喝的是什么？品牌、服务、环境当然这里面还有一些技术。可乐卖3块钱一瓶你认为贵吗？不贵。告诉你成本比矿泉水差不多你就认为太贵了，你喝到什么？还是品牌、服务、技术。我认为拿绿城这样的品牌来说明现在的楼市似乎不妥，要谴责的是那些本身质量品牌都有问题，确要和绿城一样涨价的开发商。

奢侈品与大众消费是不同的概念如果把住房都纳入奢侈品范畴，那就是泡沫！ [/quote] 奢侈品的特征是什么？绿城的东东有多少能够成为奢侈品？以为绿城的东西是奢侈品的人多多去购买好了，哈哈。

牛肉贩子 · 发表于 2004-5-23 20:59

以下是引用心不闲在2004-5-22 23:30:34的发言： [quote]以下是引用山色空朦在2004-5-22 23:17:28的发言： 奢侈品与大众消费是不同的概念如果把住房都纳入奢侈品范畴，那就是泡沫！

高价房本身就是奢侈品,不是供大众消费的,呵呵! 奢侈品与大众消费的概念是可以转化的,比如香烟,"利群"是奢侈品还是大众消费品?不同的人会给出不同的结论. [/quote] 高价未必就是奢侈品。一块鹅卵石卖钻石的价格，也不能让世界认为这块鹅卵石就是钻石。只能胡弄少数人，胡弄短时间时间长了，就只能成为一个笑话。

牛肉贩子 · 发表于 2004-5-23 21:04

清华大学中国经济研究中心高级研究员韩秀云4月8日撰文：中国经济处于大爆发的前夜。她说，“当一些问题积累到一定程度的时候，外界的冲击很有可能撕开信心的缺口，如果不能及时‘止血’，经济的崩溃并非天方夜谭。”但愿这只是一种耸人的预言。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 报应总是存在的。

摸摸 · 发表于 2004-5-23 21:18

以下是引用大老哥在2004-5-22 22:57:34的发言： [quote]以下是引用luiluilzhu在2004-5-22 22:48:01的发言： 大老哥: 你对于高价楼盘的定义?界限?怎么样才算是不高价的??感觉现在你们这里面的人好象一般都是把价格最高的房子称作是高价房吧?价格低的房子是不是也许更能算得上是高价房呢??

高房价有二个概念： 1、是短时期内房价暴涨，就象今年上半年，房价突飞猛进，把未来几年的上升空间全部提前消化了，房价已远远脱离了实际购买力。这是高价吧。 2、是有的楼盘借助制造出来的概念，品牌，把自已的楼盘定到天价。这绝对是高价。上面有人提到可口可乐，品牌虽好，但你要是卖20元钱一瓶你试试？不倒闭才怪呢。 [/quote]可乐也要看在哪里卖

北高峰 · 发表于 2004-5-23 21:51

人以群居，物以类聚！富人买高价房，住富人区，对富人而言是一种体面，对穷人而言是一种向往。市场需要细分，不看好高价房没有道理。

大老哥 · 发表于 2004-5-23 21:57

以下是引用北高峰在2004-5-23 21:51:31的发言： 人以群居，物以类聚！富人买高价房，住富人区，对富人而言是一种体面，对穷人而言是一种向往。市场需要细分，不看好高价房没有道理。

你的话使我想起了曾经的一句股评：深发展什么时修买进都是对的；什么时候卖出都是错的。现在历史已证明谁对谁错了。

摸摸 · 发表于 2004-5-23 22:04

矮子里面挑将军

蓝色沸点 · 发表于 2004-5-23 22:50

以下是引用jmt在2004-5-22 11:13:00的发言： 前车之鉴：深圳万科俊园，地处深圳罗湖闹市中心爱国路，由写字楼海神广场改建，万科俊园是古典建筑艺术与现代建筑艺术完美结合的产物。45层，共178套豪华单位，共13种户型，由187.04至507.49平方米，号称中国最好的豪宅，98年起售，起价： 15833元/平方米，均价： 16000元/平方米，最高价： 17476元/平方米。 2003年，万科俊园二手房最低报价是6300元。绿城再怎么的品牌，再怎么的有精神气质，总是比不上万科吧？？？？？

俊园我住过，现在俊园有几层是宾馆据说王菲也在俊园有一套物业的不过没感觉那房子有什么特别好的就是对摆在小区靠路口那块专门从泰山请回来的石头印象比较深刻[em02][em02][em02]

心不闲 · 发表于 2004-5-23 23:05

以下是引用北高峰在2004-5-23 21:51:31的发言： 人以群居，物以类聚！富人买高价房，住富人区，对富人而言是一种体面，对穷人而言是一种向往。市场需要细分，不看好高价房没有道理。

支持,这是发展的趋势. 社会是多层次的,不能因为有桑塔纳就抵制奔驰宝马吧.

身份不名 · 发表于 2004-5-23 23:10

同意！希望看到~高价盘被套，和老百姓无关。现在社会最大的问题小平同志也回答不了：一部分人先富起来了，而且越来越富裕，建国以来社会的贫富差距从来就没有这么大过。

wubi6667 · 发表于 2004-5-23 23:31

绿城之意在于象金色闲林这样的操作，这种模式是非常需要绿城高价品牌的。大老哥过虑了。绿城哪怕销售不好也绝不可能降价以求。绿圆三年销售完。也许作为投资，广场是不好的，就象绿圆同期如买紫桂回报率是它的一倍。但是通过绿园，绿城更牛了。香港楼市在最近的几年里下跌了百分之六十，但是在过去的九个月里豪宅价格上涨了百分之一百二十。

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