请大家一起来模拟物业监督小组《一》

钱塘儒商 · 发表于 2012-1-4 15:18

本帖最后由钱塘儒商于 2012-1-4 15:23 编辑

大家都在呼吁成立“监督小组”，因为不同的视角、不同立场、各有各的观点不好统一，为此我在这里设立一个“监督小组”模拟运行，假如你是成员之一，你怎样监督？

为何要来模拟，因为如果监督的规则不确立，参加小组的人员无法确定。例如我就认为，在没有确定好监督规则之前，我不会确定是否参加监督小组，否则监督小组内部及和业主之间还是会发生争议，结果监督小组也会像现在的业委会成员一样。

任何一个小区，任何一个项目的实施过程都离不开如下几个程序：
1。立项
2。实施
3。验收
4。财务入账

毫不掩饰地说，目前在呼吁的“监督小组”不是单纯的监督财务处理是否符合规则，更直接的是想监督业委会的小区整改立项是否合理，所以监督小组肯定是要对立项的合理性做一监督

现在模拟监督的第一步：云顶小区项目实施的提交方式应该如何产生?，也就是如何立项。

我认为首先应该由业委会根据小区的特点，提出近期理应实施项目可的选项例如10项，提出这10项的重要性、大致预算、供业主表决，业主的表决为最终决议

这里引出另一个问题，在云顶常住业主不多的情况下，如何来表决？，是否需要特定情况作出一个特别表决办法？

现在希望你能模拟监督的成员发表意见

云顶项目整改排序.jpg

钱塘儒商 · 发表于 2012-1-4 15:21

其实这就是图钉版主提倡的先确定行事规则

salong · 发表于 2012-1-4 15:57

"任何一个小区，任何一个项目的实施过程都离不开如下几个程序：
1。立项2。实施3。验收4。财务入账

补充：
1。立项 2.公示 3.必要的程序 4.实施 5.验收确认 6 财务入账（与预算有出入的，需单独说明） 7.年度评估

钱塘儒商 · 发表于 2012-1-4 16:15

立项的表决立马会碰到，国家政策不适合云顶，云顶土政策得不到业主认可的局面。

salong · 发表于 2012-1-4 16:31

钱塘儒商发表于 2012-1-4 16:15
立项的表决立马会碰到，国家政策不适合云顶，云顶土政策得不到业主认可的局面。

国家的政策是合法的，云顶的”土政策“是不合法的，所以不能称之为土政策。
现在能够做到有效的公示已经很好了，不用说表决了。

公示制度：
1.实名网里开设公示栏和设备维修栏（已有，但没有记录），
2.公示的形式为实名网公示，手机飞信、小区楼道公示，口水网链接提示。
3.公示天数为10天-15天。

云顶～～ · 发表于 2012-1-4 16:39

楼上这句话很有道理：现在能够做到有效的公示已经很好了，不用说表决了。

chestnut · 发表于 2012-1-4 16:41

立项表决多少算通过？ 20%？那排在最后的第10,11项是否算没通过？（其实，不是很明白为什么“文体费用”会属于“公共设施整改”的范畴。。。题外话了）
业主的充分知情权应该予以尊重，是否参与表决是邻居自己的选择，但是YWH首先应该尽可能的让大多数业主了解立项的内容，提供参考信息及相关资料
目前的实名网，口水论坛，短信，现场数管其下都可以，并无多少费用

钱塘儒商 · 发表于 2012-1-4 16:58

本帖最后由钱塘儒商于 2012-1-4 16:59 编辑

当业主被充分告知后，自然会对表决是否合规提出异议

salong · 发表于 2012-1-4 17:07

本帖最后由 salong 于 2012-1-5 09:06 编辑

chestnut 发表于 2012-1-4 16:41
立项表决多少算通过？ 20%？那排在最后的第10,11项是否算没通过？（其实，不是很明白为什么“文体费用”会 ...

说实在的，真心要做到公示并不难，也无需化多少钱。
业委会现在有专职带薪的秘书，平时工作也不多，这点事也是力所能及，职责范围的，我早说过，业委会这边的阻力是相当大，非不能也，而是不为也。
就拿高价无线话筒一事，只要公示了，大家网上一查，还会有高价吗？
电子巡更设备，我在网上一查，原来云顶物业用的是山寨版（深圳中之研究）的电子巡更，比正牌（深圳中研安创）的还要贵上60%，不知道物业说原来要1万多的价格是哪里看到的？

房客甲 · 发表于 2012-1-4 17:11

本帖最后由房客甲于 2012-1-4 21:57 编辑

楼上的，你有脸跟人讨论这些么？
偶在此表明一下偶的立场，如果业委会在今年，也就是2012年，再不对像你这样长期不交物业费的无赖业主，起动法律程序，那么，偶将考虑与调整偶在交物业费这件事上的行为

房客甲 · 发表于 2012-1-4 17:14

当然，如果此届业委会因为物业费问题而没有善终，那么，偶对之后任何一届业委会都不会交什么物业费了，偶想偶有与你们一起面对这个小区变的破败的实力与心理承受力。

abashi · 发表于 2012-1-4 17:57

房客甲发表于 2012-1-4 17:11
楼上的，你有脸跟人讨论这些么？
偶在此表明一下偶的立场，如果业委会在今年，也就是2012年，再不对像你这 ...

老甲，你去年赖了一年的物业费，赖到年底才缴，还有脸跟我们去年初就预缴的业主来讨论这些吗?
你总是诬陷沙龙没缴费，拿出证据来呀,你连沙龙家阳台窗帘拉没拉都已窥探到，拿证据应该不难吧？
你能不能不拿今年物业费的返利，缴了物业费再来说话，别又是没空一拖又是一年。

房客甲 · 发表于 2012-1-4 18:07

本帖最后由房客甲于 2012-1-4 21:58 编辑

呵呵，神鳖，你占着大家的绿地，还大言不惭的说什么预缴了物业费，皮够厚的
偶主要是没力气来跟你们一般见识，要是哪天偶无聊了来管这事，你绝对不会过的这么舒坦

wjdb · 发表于 2012-1-4 22:35

神鳖仙龟近来为何无力气？P过头啦？凡事都得适可而止，都为你好。切切！

钱塘儒商 · 发表于 2012-1-5 09:21

在整个监督的过程中，公示的监督是最容易的。难是难在立项的表决中，在云顶常驻人员不多的情况下，在国家颁布的投票规则难以实现的当下，要用怎样的投票形式，怎样的通过比例为好，这是监督小组的第一个难点。

chestnut · 发表于 2012-1-5 10:54

钱塘儒商发表于 2012-1-5 09:21
在整个监督的过程中，公示的监督是最容易的。难是难在立项的表决中，在云顶常驻人员不多的情况下，在国家颁 ...

我觉得，如果在充分告示的前提下，比如短信，张贴告示，口水论坛及实名论坛等渠道均已公示，有理由相信大多数业主已知晓某立项事宜的话，那么就可以以实际投票数为基数了，即使没投票的占大多数，可视为自动放弃。。。弃权有时候也是一种态度

abashi · 发表于 2012-1-5 11:14

本帖最后由 abashi 于 2012-1-5 11:14 编辑

这些道理其实掌权者都懂，只是装傻充愣，在公示、投票程序上故意耍手腕而已。
只有让舆论迫使他们将上述这些基本规则以制度形式付诸实施，才可避免和减少产生腐败。
不过真到了那一步，估计就会因没了动力，而丧失争取连任时的那股积极性了。

一地鸡毛毛 · 发表于 2012-1-5 11:15

chestnut 发表于 2012-1-5 10:54
我觉得，如果在充分告示的前提下，比如短信，张贴告示，口水论坛及实名论坛等渠道均已公示，有理由相 ...

"弃权有时候也是一种态度."这话不错,但什么时候是什么时候不是呢?是不是我们想它是的时候就是,希望它不是的时候就不是呢?
个人以为:弃权就是一种态度.

salong · 发表于 2012-1-5 12:16

本帖最后由 salong 于 2012-1-5 13:44 编辑

chestnut 发表于 2012-1-5 10:54
我觉得，如果在充分告示的前提下，比如短信，张贴告示，口水论坛及实名论坛等渠道均已公示，有理由相 ...

赞同chestnut 的意见，做到充分告知业主，已是一种进步，业主不表态，也相当于民主过了。

表决已经是一个更高层次的要求，说到底业委会业委会也仅是一个执行机构，不是决策机构，也无权就表决机制进行修改，那是业主大会的权限，个人认为监督小组的职责不在于怎么去制订表决机制，而仅是监督云顶业委会在管理和采购程序上有没有违反《华庭云顶业主大会议事规则》，有没有违反业委会自己制订的《华庭云顶小区业主委员会工作细则》及《华庭云顶业主委员会财务管理制度》等，无需涉及到表决的环节。

如果表决机制确实给监督小组带来技术性问题，也应该由业委会提交业主大会去解决，让全体业主行使基本权利。

salong · 发表于 2012-1-5 12:30

一地鸡毛毛发表于 2012-1-5 11:15
"弃权有时候也是一种态度."这话不错,但什么时候是什么时候不是呢?是不是我们想它是的时候就是,希望它不是 ...

在被充分告知的情况下，弃权就是一种态度，
在被剥夺知情权的情况下，弃权则什么都不是了。当然现在这种情况已经被人利用了。

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