ZT-『天涯杂谈』由庚子国难看“愤青”的虚火

天台居士

原帖由 罗马 于 2008-5-30 12:36 发表


据我所知，当时慈禧可以依靠的人并不多
战斗力强的南方诸派，几乎是保持中立
当僧格林沁的骑兵毫无悬念地完败机枪大炮，老佛爷除了义和团还能依靠谁呢

罗斑说的是八里桥一役么？这发生在1860年8月，是第二次鸦片战争的一场战斗。
义和团在1899年-1900年。

云顶乌龙院方丈

义和团是本土文化对外来文化的一种排斥。
但义和团绝对不是什么好鸟！

罗马

原帖由 天台居士 于 2008-5-30 12:42 发表

罗斑说的是八里桥一役么？这发生在1860年8月，是第二次鸦片战争的一场战斗。
义和团在1899年-1900年。

我确实搞错了

八里桥是打英法联军的时候。电影《火烧圆明园》里有的

天台居士

从1860年到1899年有近40年，其中从当政者到民众本应有很多时间学习和反思。
结果他们居然寄希望于咒语和巫术:L
信息的闭塞，教育的落后，思想的顽固可见一斑。

小小小马甲

原帖由 天台居士 于 2008-5-30 12:36 发表

当时少量清朝政府军装备精良的，有毛瑟的连发枪和克虏伯的野战炮，但只是少量的，而且缺乏训练（近代武器和中世纪的头脑明显不匹配），做用很小。

多数团民使用冷兵器和咒语（汗:L ），因为人数太多，联军第一次 ...

那时候的人,爱国热情很容易被无限激发的

房客甲

原帖由 云顶乌龙院方丈 于 2008-5-30 12:45 发表
义和团是本土文化对外来文化的一种排斥。
但义和团绝对不是什么好鸟！

点的好
如果要进一点引深，那也不是真正的本土文化
是本土文化中最僵化落后的部分，在面对外来文化冲击时，所表现出来最愚昧落后的一种冲动。
真正的中国本土文化是一种兼容性，包容性很强的文化，所以中国才会千年不死，浴火重生。

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-5-30 12:52 编辑 ]

房客甲

原帖由 小小小马甲 于 2008-5-30 12:50 发表



那时候的人,爱国热情很容易被无限激发的

不是爱国，是打着爱国旗号的愚昧落后。是对进步的反抗。

天台居士

原帖由 小小小马甲 于 2008-5-30 12:50 发表



那时候的人,爱国热情很容易被无限激发的

不是时代的问题，是思维的问题。

罗马

扶正义和团，和清廷内部派系斗争也有关系吧
记得当时很多大臣公开支持，在府中设坛做法
有这些人在耳旁吹风，老婆子头脑发热也不奇怪了

天台居士

原帖由 罗马 于 2008-5-30 12:53 发表
扶正义和团，和清廷内部派系斗争也有关系吧
记得当时很多大臣公开支持，在府中设坛做法
有这些人在耳旁吹风，老婆子头脑发热也不奇怪了

我只能说这是一些很自私的人，为了自己的位置而不管国家利益和民众的性命。

罗马

原帖由 天台居士 于 2008-5-30 12:50 发表
从1860年到1899年有近40年，其中从当政者到民众本应有很多时间学习和反思。
结果他们居然寄希望于咒语和巫术:L
信息的闭塞，教育的落后，思想的顽固可见一斑。

这期间因该是洋务运动的时期吧
朝廷把重点放在军备上，却不敢也不愿补最需要的一课——教育
纵有新式武器和勇敢的基层将士，统帅因循守旧，还是不免一败

房客甲

呵呵
历史一而再，再而三的重复
有时，觉得它跟人一样。
人来世上，接受培训，然后进入更高层次，过不了关，轮回再来
国家也一样，过不了关，轮回再来。
希望上苍不会觉得它没希望了，要把它放弃。

天台居士

原帖由 罗马 于 2008-5-30 12:57 发表


这期间因该是洋务运动的时期吧
朝廷把重点放在军备上，却不敢也不愿补最需要的一课——教育
纵有新式武器和勇敢的基层将士，统帅因循守旧，还是不免一败

是的，现代的技术需要现代的头脑，当时能看清的又有几个？
如果开发了民智，那么天朝千秋万代的大梦不是要醒了。
所以他们宁可这样。

英雄无悔

原帖由 房客甲 于 2008-5-30 12:27 发表

愤青，就是那群夏天赤着脯，在街边乘凉，然后满嘴跑火车的下岗工人:emo67_
有他们，社会会进步吗？

愤青有文化有层次的多了

房客甲

那是外表，骨子里就那个档次

房客甲

可惜被河蟹了
有关愤青的一些外在表现的一些帖
说他们，要理论没理论，要口才没口才，口号很会喊，就是光说不会练，诸如此类很多
偶总觉得他们像电影里日本人的黑龙会，与陈真对打的那类（偶知道这类比喻很天真，很糨糊，不好意思）

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-5-30 13:18 编辑 ]

小小小马甲

其实,历史在同一时期需要不同的人来扮演不同的角色!义和团扮演的只是其中的第一配角而已!

房客甲

这配角也太没个性了
看喜剧之王里的周星星，就是做一个被枪打死的群众演员，也一定要做出有个性，为什么不学学他呢。

天台居士

原帖由 小小小马甲 于 2008-5-30 13:19 发表
其实,历史在同一时期需要不同的人来扮演不同的角色!义和团扮演的只是其中的第一配角而已!

命运之神那天喝醉了，把不适合的人推到前台主角位置，结果演成了悲剧和闹剧。

罗马

有些事怨不得他们
没钱读书，信息闭塞，又接连天灾人祸，整个环境造就一批人
换了我们也许也加入义和团咯

[ 本帖最后由 罗马 于 2008-5-30 13:28 编辑 ]