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楼主: 老王戴眼镜

钱塘江岸线的变迁证明杭州自古是江城属于牵强附会

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发表于 2020-6-23 14:33 | 显示全部楼层
挺好的,了解历史才能更好的发展,每个时代都是站在前面的历史上发展起来的
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发表于 2020-6-23 14:47 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-23 14:28
正因为是沉积平原,最早的先民势必找非盐碱的丘陵定居

问题在于这些人并不是杭州人钱塘人的祖先,是灭绝或者至少被中原文明征服改造过的

杭州城里人的祖先更是五湖四海的精英

杭州钱塘余杭肖山则完全是中原大禹文明的血脉,越国、会稽郡、钱塘郡、杭州府,杭州市一脉相承
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 楼主| 发表于 2020-6-23 14:49 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-23 14:47
问题在于这些人并不是杭州人钱塘人的祖先,是灭绝或者至少被中原文明征服改造过的

杭州城里人的祖先更 ...

那么你认为更晚4000年前的先民来自哪里?秦朝的钱唐县定居点在哪里?
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发表于 2020-6-23 15:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-6-23 15:40 | 显示全部楼层
随缘的TT 发表于 2020-6-23 15:37
你要讲以前,杭州都是河南的后代,快去认祖归宗去

最没底线最肉麻的是民国、解放后从嵊县新昌山区来的移二代
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发表于 2020-6-23 15:59 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-23 14:49
那么你认为更晚4000年前的先民来自哪里?秦朝的钱唐县定居点在哪里?

老王你要认猴子做祖宗,那也是可以的

但要按年纪来排,目前杭州市的祖宗是8000前的跨湖桥,后面是4000年前的良渚和大禹,大禹灭绝了良渚

后面是大禹的子孙,越国和会稽郡


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 楼主| 发表于 2020-6-23 16:09 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-23 15:59
老王你要认猴子做祖宗,那也是可以的

但要按年纪来排,目前杭州市的祖宗是8000前的跨湖桥,后面是4000 ...

大禹时期过江的不会再回来,已经分两支了。
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 楼主| 发表于 2020-6-23 16:31 | 显示全部楼层
和现代关联度最大的是人民公社和明清,此清代江干物流图,也足以说明杭州不是江城

背人上岸.jpg
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 楼主| 发表于 2020-6-24 09:00 | 显示全部楼层
在浅滩以外是沙泥地

154944dd7aa1egl1gsbl1q.jpg
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发表于 2020-6-24 09:06 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-23 16:09
大禹时期过江的不会再回来,已经分两支了。

大禹是你这样的小鸡视野?

大禹代表的中原文明占领今天吴越之地以后,越国就是大禹直系后人所建,越国包括杭州钱塘余杭余暨,并征服吴国直达姑苏,后面则是会稽郡

直到钱塘郡吴郡会稽郡三分会稽郡,这才又有了三吴之地,钱塘成为吴越国和南宋国都后,杭州城则独领风骚。同时期苏州城和越州绍兴城也是两大都城。

整个苏南浙北浙东浙中,都是大禹的直系后人越国会稽文化。


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 楼主| 发表于 2020-6-24 14:25 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-24 09:06
大禹是你这样的小鸡视野?

大禹代表的中原文明占领今天吴越之地以后,越国就是大禹直系后人所建,越国 ...

三吴都会有对岸吗?

我说的是大禹时代即使带过来了多少汉民,也早已在那时分道扬镳
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 楼主| 发表于 2020-6-24 14:31 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-24 09:06
大禹是你这样的小鸡视野?

大禹代表的中原文明占领今天吴越之地以后,越国就是大禹直系后人所建,越国 ...

1996年的城西文新蒋村有大片空地
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发表于 2020-6-24 15:09 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-24 14:25
三吴都会有对岸吗?

我说的是大禹时代即使带过来了多少汉民,也早已在那时分道扬镳

老王太没文化了
从来苏南浙北浙东都是越国,会稽郡,都是越

后面东汉末年三国东吴在健康今南京建都,富阳人正宗越人孙权称吴国,所以这整片的越地又改叫吴地

民间才有三吴的说法,基本也就是苏南浙北浙东三个地方

这才有三吴都会,东南形胜,钱塘自古繁华,这才有杭州城的吴山

大禹代表的是中原文化,整个吴越文化整体都是中原文化,吴越是中原的一部分,越国是逐鹿中原的春秋五霸
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 楼主| 发表于 2020-6-24 15:15 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-24 15:09
老王太没文化了
从来苏南浙北浙东都是越国,会稽郡,都是越

那么萧山划入杭州是哪一年?
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发表于 2020-6-24 16:20 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-24 15:15
那么萧山划入杭州是哪一年?

那么余杭脱离会稽是哪一年?

都是历朝的行政区划,有区别吗?

余杭肖山都是越国和会稽后代,就不要分彼此了

钱塘不一样,虽是古越地,但钱塘县城是杭州府城,达人巨贾,五湖四海的精英,自然讲点官话,同城门外的会稽话有区别
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 楼主| 发表于 2020-6-24 16:21 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-24 16:20
那么余杭脱离会稽是哪一年?

都是历朝的行政区划,有区别吗?

余杭自古就是杭州府的,和你有关的时代杭州分明在发展城西、城北,刚有点眉目
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发表于 2020-6-24 16:25 来自手机 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-24 14:25
三吴都会有对岸吗?

我说的是大禹时代即使带过来了多少汉民,也早已在那时分道扬镳

红眼老王你也真逗,大禹时期,还没有汉,话说秦始皇过江祭拜大禹,再到刘邦建立汉朝,之间确实不少时间。
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发表于 2020-6-24 16:27 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-24 16:21
余杭自古就是杭州府的,和你有关的时代杭州分明在发展城西、城北,刚有点眉目

自古?杭州府有自古?杭州是隋唐间由钱塘郡演化过来的,是从会稽郡里分出来的

钱塘余杭余暨,从来都是越国和会稽郡的属地,自从钱塘郡脱离会稽郡以后,钱塘余杭富阳等才自立为郡

和我有关的时代杭州明明在发展滨江下沙,是你老王老眼错花了

你就是一个毛病,说现在不好,老的好,真同你说老的,又说老的不好,新的好

老王偏执狂加双标,得好好治
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 楼主| 发表于 2020-6-24 16:28 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-24 16:27
自古?杭州府有自古?杭州是隋唐间由钱塘郡演化过来的,是从会稽郡里分出来的

钱塘余杭余暨,从来都是 ...

会稽郡既不是杭州地委也不是浙江省委
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发表于 2020-6-24 16:32 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-24 16:28
会稽郡既不是杭州地委也不是浙江省委

越国吞并吴国的时候,天下并没有统一,所以都是越国越地了

后面秦上来,就划郡了,把越国领土全部划为会稽郡,这就是一个行政单位了

你讲的省是元代才有的称谓,也是一个行政单位

历朝历代的历史和行政区划都要尊重,不能随便否认,老王没文化啊
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