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楼主: 何为彼岸花

[规划公示] 杭州城建陈列馆应该严肃学术,删除这张伪图

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发表于 2020-7-11 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-11 14:09
这是你喝多了,金兵从东北艮山门来。
如果是西北面要防御,应该外扩才对,哪有自己找死往里拆城门的?
...

宋太后在余杭门投降的
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 楼主| 发表于 2020-7-11 15:01 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-7-11 14:36
宋太后在余杭门投降的

宋太后投降,不用出皇宫的,是你想多了


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发表于 2020-7-11 15:03 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-11 15:01
宋太后投降,不用出皇宫的,是你想多了

自己搜吧,仪式总要举行
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 楼主| 发表于 2020-7-11 15:07 | 显示全部楼层
老余杭黄梦良 发表于 2020-7-11 14:23
老王:花花、毒地,今天钱塘江这么大的潮,你们怎么举家过江去做了绍兴人?  
花花、毒地:老王你懂不懂 ...

花花很认真的认为,钱塘江是杭州城南界河,运河是杭州城界河,没有区别

既然现在已经拥运河发展了,收了半山地做下城区北,自然也应该拥钱塘江发展,收了滨江地做上城区南

至于杭州中心嘛,永远都在延安路湖滨,北到武林广场南到吴山广场

以西湖为中心,运河和钱塘江两条支线

外面肖山余杭富阳环绕,则大杭州兴旺万年
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 楼主| 发表于 2020-7-11 15:08 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-7-11 15:03
自己搜吧,仪式总要举行

赵构生母韦太后还朝,入的艮山门
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发表于 2020-7-11 18:18 | 显示全部楼层
历史是由后人写的,当时如果记载得不全,只能靠后人的猜想、推理了
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 楼主| 发表于 2020-7-11 19:00 | 显示全部楼层
podi 发表于 2020-7-11 18:18
历史是由后人写的,当时如果记载得不全,只能靠后人的猜想、推理了

余杭门这个事,有地图有文献,都讲得明明白白,除非无知,要么故意

余杭门直到清代,文字记载上都有,百关门、百官门,武林门,主要是明代的称谓,后期则武林门余杭门并用,现代称武林门

武林这个地名,是杭州旧名,源出杭州城西群山猛虎出没,称虎林,谐音武林

明代城西北城门余杭门又称武林门,依地名所取

武林广场则完全是靠近武林门而得名,同吴山广场一样的,并非什么杭州广场
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发表于 2020-7-11 19:30 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-11 19:00
余杭门这个事,有地图有文献,都讲得明明白白,除非无知,要么故意

余杭门直到清代,文字记载上都有, ...

一座拱宸桥,半部杭州史
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 楼主| 发表于 2020-7-12 14:41 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-7-11 19:30
一座拱宸桥,半部杭州史

一座拱宸桥,半部杭州支女史
明清以前,杭州支女都在城里湖滨,直到清代才全部搬到拱宸桥

拱宸桥明清开始成为杭州城的城外飞地,原因三

一是明清吸血江南运河开通,二是清代支女外迁,三是日据时代工业基础
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发表于 2020-7-12 18:43 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-11 19:00
余杭门这个事,有地图有文献,都讲得明明白白,除非无知,要么故意

余杭门直到清代,文字记载上都有, ...

知了
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发表于 2020-7-12 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-12 14:41
一座拱宸桥,半部杭州支女史
明清以前,杭州支女都在城里湖滨,直到清代才全部搬到拱宸桥


北关门开始就在拱墅区,《咸淳临安志》里写到余杭门就是前朝的北关门,旧址在夹城巷。

卖鱼桥南宋就有,拱宸桥以北北新关也是南宋就有,大量丝织业在关外,不止运输业。
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 楼主| 发表于 2020-7-12 19:24 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-7-12 18:52
北关门开始就在拱墅区,《咸淳临安志》里写到余杭门就是前朝的北关门,旧址在夹城巷。

卖鱼桥南宋就有 ...

夹城巷的记载只是说城外花农取土,有个土丘很好,当地人说听说那是以前的一个城墙,这并不是真实的史实。
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发表于 2020-7-12 19:29 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-12 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-12 19:24
夹城巷的记载只是说城外花农取土,有个土丘很好,当地人说听说那是以前的一个城墙,这并不是真实的史实。 ...

“余杭门外元自有北门关。今夹城巷,乃故居也”

白纸黑字,余杭门外。夹城巷、窑背巷,也曾有现场发掘试验。
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 楼主| 发表于 2020-7-12 19:39 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-7-12 19:35
“余杭门外元自有北门关。今夹城巷,乃故居也”

白纸黑字,余杭门外。夹城巷、窑背巷,也曾有现场发掘 ...

北门关,不是北关门,老王老花眼看清楚了

这个关,就是关卡,不是一个城门,余杭门外有什么东西,太正常不过了

杭州十城门外,到处都是各种东西,但余杭门外并没有什么城门了,就是余杭农村了

简单说,在吴越国的时候,余杭门外并不是杭州城里,不能同余杭门内画在一起,不管什么图什么说法
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发表于 2020-7-12 19:44 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-7-12 19:39
北门关,不是北关门,老王老花眼看清楚了

这个关,就是关卡,不是一个城门,余杭门外有什么东西,太正 ...

鬼门关?
吴越十三城门,史书上清清楚楚。宋高宗嫌一条小河不好防守才移到环城北路的。

南宋地方志上拱宸桥也属于城北右厢。

你过分崇拜上城区,纯地理和交通的角度上城区并没有优势。机关事业单位是迁入的。
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发表于 2020-7-12 20:18 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-12 20:30 来自手机 | 显示全部楼层
杭向未来 发表于 2020-7-12 20:18
窑背巷就在八字桥那啊

是的,地势高出,有人试挖发现了城墙残留
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发表于 2020-7-12 20:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-7-12 20:41 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-7-12 19:44
鬼门关?
吴越十三城门,史书上清清楚楚。宋高宗嫌一条小河不好防守才移到环城北路的。

哪本史书上写的?


杭州城就是从南面建起来的,同钱塘门是平行的,不是从北面建起来的

老王可以想象,但并没有任何史实的

至于余杭门外的余杭故地上之前有没有过诸如关卡,城墙之类的东西,当然是有的

如果这都算,那肖山县城,富阳县城,余杭县城的城墙也都是杭州城墙了

这样,大杭州在吴越国就实现了,神奇啊
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