-

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

[求证] 莹草: 滨江要建万象城了?
[土地] 勾庄壹号院: 白洋地块,被建杭拿下
[讨论] 带头大叔: 未来申花不乐观
[交通] 闸弄口的: 杭州地铁:我太难了!
[评楼] 大侠很忙。:城东跟城西,哪个跌的多?
楼主: 默上尘埃

[规划公示] 解决上塘中河高架两车道拥堵问题的方案

[复制链接]
发表于 2021-2-27 21:05 | 显示全部楼层
古望隧道还有吗
回复

使用道具 举报

发表于 2021-2-28 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
秋石也是堵的不行,潮汐堵车特别明显
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-3-10 19:37 | 显示全部楼层
还是希望绕城快点变快速路吧,杭州必须要有环线快速路
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-10 19:48 来自手机 | 显示全部楼层
单双号限得了又简单又有效果,完美解决汽车销量问题。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-10 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
其实最简单办法是收费,愿意花钱的走高架,不愿意花钱的走路面,而且要收足够高,把收的钱补充到地铁公交上。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-3-21 11:54 | 显示全部楼层
房产老炮儿 发表于 2021-3-10 20:01
其实最简单办法是收费,愿意花钱的走高架,不愿意花钱的走路面,而且要收足够高,把收的钱补充到地铁公交上 ...

那就不叫快速路了,那叫高速路了
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
从瓜山立交到复兴立交上塘中河两边各拆500米。地铁,10车道高架隧道各建两层。跨线隧道跨线桥搭配。北中南快线搭配。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:13 | 显示全部楼层
根本问题是道路网络密度不够,主路需要够宽,但城市里这样子的主路不能多,只能横纵各几条足矣i,更多的应该是窄的马路,但是路的密度一定要大
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:16 | 显示全部楼层
中国特色的“宽马路、大路网”
国际发达城市的道路宽度一般较为适中,宽马路的现象并不普遍。紧凑的用地布局与小尺度的道路往往相伴而生。小距离建筑后退,使得人们实际感受到的道路宽度也更小。较高的道路密度和适度的道路面积率,促成细密的城市肌理。



以人性化的空间环境著称的国外发达城市,多为小尺度街区、细密路网的形态。这些城市的开发往往比较紧凑,建筑密度高,大体量的开敞空间少。中心城区的路网密度普遍在10公里/平方公里以上,路网的连通性好。




对比国际经验,中国过去30多年来,城市规划建设者在努力增加道路供给的过程中,重视尺度而忽视密度,导致道路尺度越来越膨胀,“宽马路”成为许多中国城市的典型配置


回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:18 | 显示全部楼层
“中国式宽马路”的不利影响
这样的宽马路,给城市人的生活带来了如下诸多不便。
1.可达性低,出行距离长。
在路中过街设施不足的情况下,同样的起讫点,大尺度稀疏路网条件下汽车、行人和自行车的走行距离,比小尺度、细密路网条件下的走行距离更长。城市的步行、自行车可达性更低。也就是说,人们要绕很远的道而行,才能到达就在对面的目的地。
2.过街困难,导致“中国式”过马路。
这也意味着,道路交叉口的尺度越来越大。大尺度的交叉口,信号周期一般较长,行人和自行车过街也要等待更长时间。而较长的过街距离和有限的绿灯时间,可能增加人们的焦虑感,降低配合度。这也导致“中国式”过马路现象产生:凑齐一小撮人,不管红灯赶快走。同时,缺乏保护的长距离过街,也易引发安全事故。老人家在有限时间内过宽马路,总是令人胆战心惊。

回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:20 | 显示全部楼层
中共中央 国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见




回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:23 | 显示全部楼层
大之马路痒(2)
“北京是一个大郊区。”在美国新奥尔良土伦大学设计中心的办公室里,“建筑罗马奖”获得者克劳弗教授作出这样的评价。
他对《瞭望新闻周刊》说:“我访问过北京,在那里看到的情况是,大家都在追求道路的宽度,这些宽马路跟两边的建筑不发生关系,只是快速通过,这是一种典型的郊区模式。从北京城市路网巨大的尺度来看,也是一种郊区模式,这失去了城市的感觉。”
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:24 | 显示全部楼层

回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:26 | 显示全部楼层
杨保军,中国城市规划设计研究院总规划师,参与了许多城市的规划,是许多市长的高参。近年来,市长们迷上了大马路,让他十分着急。

《瞭望新闻周刊》:据你了解,大马路在国内城市是一种什么样的状态?
杨保军:大马路,近年来是一股风,很猛,范围广泛,许多大城市都在刮。这些城市对现代化的理解有偏差,以为大马路、大高楼就是现代化,这当中自然有对财富积累的向往,但实质是一种暴富心态。媒体也起了不好的作用,动不动就报道哪个城市一天一个样,多少年大变样,立交桥修了多少,等等。这些都是从建设角度看问题,虽然从经济上看,不是没有一点道理,城市是需要发展,但综合起来看,这样做又潜伏危机。


《瞭望新闻周刊》:这种情况很普遍吗?
杨保军:刚才我讲的是一个大城市的情况。中等城市呢?多是跟风,丧失了鉴别能力,觉得马路窄了不过瘾,动不动就搞60米、80米宽的道路。有的城市,规划限制道路宽度为40米,结果他们非要搞成100米。去年建设部等四部委联合下发了《关于清理和控制城市建设中脱离实际的宽马路、大广场建设的通知》,但这种情况仍屡禁不止。他们的对策是:分成二期建,先建一期,再等着政策解冻。小城市也这样搞,一些小城镇也学起来了。最近有一位民主党派人士提出,城市建设出现的问题已经影响到乡村,乡村也在抄城市,也搞这样的东西,危害很大。
《瞭望新闻周刊》:你对大马路为何这样反感,甚至认为它潜伏危机?
杨保军:比如那条160米宽的马路,从功能上看,根本比不上把它分解成二条或三条马路的情况。为什么?一条车道3.5米宽,正常情况下,通行量是每小时1000辆小汽车,而并行两车道,通行量就减少为每小时1800辆了。为什么少了?因为并线、超车要减速,相互干扰。以此类推,并行三车道通行量就更少,这是一个递减的关系。你想想,并行六到七条车道,通行量将会损失多少?所以,从国际上看,大城市一般不会这么做,美国高速路有十车道的,但它不是城市道路


从行人横穿的角度看,宽马路又是危险的;从土地开发角度看,要提高土地的价值,也不如把一条大马路分解成几条小马路,提高路网的密度,这样就可以服务更多的街坊。房地产开发有一句行话:“金角银边草肚皮”。你路网密了,“金角”和“银边”就多了,“草肚皮”就小了,土地的价值就上去了,整个城市就能获得更多的利益。可大马路、大街坊的模式正与此相反。从城市景观看,道路过宽,就失去了人的尺度,也难以跟两边的建筑取得协调。人会感到自己不是空间的主宰,自己是多余的了。惟一的“好处”就是所谓的气派,这种思想历史上有过,拿破仑时代就搞过大马路,一般是一个帝国强盛时为歌功颂德的需要才这样做,这是跟科学、民主不沾边的。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
人太多,控制人口流入即可!
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-21 15:27 | 显示全部楼层
过不去的宽马路,到不了的街对面——道路宽度对人们心理和行为的影响

北京前门商业区南侧的广安大街宽70米,东西横贯北京南城,建成后,过去繁华的菜市口、珠市口、磁器口三大商业区人气锐减;美国旧金山海滨地区被一条高架路切断,从此老港湾人气顿失,美景不在;费城滨河地区被一条下嵌似的高速路切断气脉,从此一蹶不振。

我们不禁要问,宽马路何以成为了城市中的“生态屏障”?宽马路又是否影响了人们的心理和行为?

1美国费城原本繁华的滨河地区被高速路切断人气

当道路被汽车主宰,步行空间被吞噬,人们过马路居然成了一件费时费力甚至不太安全的决定。道路的两大基本功能:通车和人行。如果以通车为道路设计目标,那么道路将变得宽、长、直;如果以人行为设计目标,那么道路可以保持窄、短、折的特点。显然当前多数中国城市的道路设计都是优先通车功能,而弱化人行功能的。我们常常以拥有首都长安街这样世界上最宽阔的马路而自豪,但长安街并未因宽阔而较少发生堵塞现象,而恰恰由于过于宽阔,而给普通老百姓的生活带来许多麻烦。梁思成曾说:“(长安街的宽度)短跑家也要跑11秒,一般的人走一趟要一分多钟,小脚老太婆过这条街就更困难了。”如今长安街及其延线已有不少过街天桥和地下通道,每天“上天”“入地”穿越马路使人不胜其烦,完全失去了逛街的闲情逸致。

2:过马路也是一项极限运动

过宽的道路成了限制人群移动的“生态屏障”,这可能是道路建设时人们没有意识到的问题,然而道路却实实在在截断了人流,撕裂了城市,甚至阻碍了经济繁荣的扩张,限制了经济活动的空间分布。北京中关村西区被北四环一分为南北两部分,道路两侧人气及商业发展落差显著,与北侧相比,南侧聚集了家乐福、欧美汇、新中关、E世界等一系列商务、商业及娱乐场所,人气火爆,一条公路将人们限制在道路一侧,明显造成道路两侧人流量和经济繁荣程度的冷热差异。


3中关村地区被四环路截成南北两部分

4中关村地区四环路南侧的繁华与北侧的冷清形成鲜明对比

类似的情况也发生在美国波士顿。1959年美国波士顿开建中央干道。然而前美国麻省高速路管理局主席兼首席执行官马修·阿莫约罗表示,“这条6车道的高架路不但不能满足交通的需要,还把城市撕成了两半”,“它阻断了波士顿北端、滨海地区与市中心的联系,限制了这些地区参与城市经济生活的能力。”噪声、尾气、烦躁的司机、缓慢蠕动的机动车,每天要在这条双向6车道的高架桥上共存10个小时以上。100英尺宽的路面从40英尺高的地方投下巨大阴影,阴影里是停车场、地下通道和流浪汉聚居的地方。人们轻易不愿从这条外表面被漆成绿色的高速公路下穿过。他们叫它“绿色怪物”。为修这条道路,两万居民被迫拆迁,换来的现实却是:事故发生率上升、车辆停候浪费燃油、运输延迟——因交通拥堵而给驾车者带来的损失,每年估计为5亿美元。

5中央干道庞大的绿色高架把市区割裂,占据巨大的城市空间,挡住阳光,留下阴影

波士顿为此付出了巨大的代价,1991年,波士顿耗资146亿美元对中央干道实施了重建,将过境车辆引入地下隧道,修复地面城市肌理,恢复步行系统,以缝合这个城市伤口。新建的地表设计为公共绿地和较窄的道路。波士顿以自己的失败经验为教训,重新换回了对人们旧时步行的记忆。

6波士顿中央干道拆除前后
   

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-3-23 17:48 | 显示全部楼层
吉利可爱多 发表于 2021-3-21 15:27
过不去的宽马路,到不了的街对面——道路宽度对人们心理和行为的影响
北京前门商业区南侧的广安大街宽70米 ...

这些资料哪里整的?讲的非常棒。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-3-24 08:35 | 显示全部楼层
默上尘埃 发表于 2021-3-23 17:48
这些资料哪里整的?讲的非常棒。

之前写过一篇关于钱江新城道路问题的帖子,和某些网友辩论,在11页之后应用了一些专业数据文章,同时在144楼也提出了铁路的问题,231楼拿用巴西巴伐利亚对比世纪城。帖子如下,有兴趣可以看看


https://zzhzbbs.zjol.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=21491786&extra=


巴伐利亚的评价
https://www.zhihu.com/question/23746900


回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-6-14 00:06 | 显示全部楼层
吉利可爱多 发表于 2021-3-24 08:35
之前写过一篇关于钱江新城道路问题的帖子,和某些网友辩论,在11页之后应用了一些专业数据文章,同时在14 ...

绝对支持你的观点,感觉有懂我的人了,我支持窄马路密路网,就如东京银座那样的路,看起来也就四车道却不堵车,而且东京的进入高速的口子开在市区内,很好的把在市区转悠的车和要出城的车分流,让要出城的车第一时间出去而不占用市区道路,解决拥堵问题,我也收藏了很多在东京的行车视频感觉到别人的治堵是真的在治堵,我们的治堵就是把路造宽。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-6-14 09:21 来自手机 | 显示全部楼层
马路应有宽有窄,商业氛围就应该窄,通行能力就应该宽
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

闻堰综合体
桂冠东方验房
缤纷城
临平老宅
京东Mall
江荣府
“金手指”
产业孵化基地
空中花园
河滨之城
临平未来农场
江河汇
未科航拍
临平公园
招商花园城
金沙湖晚霞
桂冠东方
花园城
火车西站
喜悦和
艺创综合体
味美浙江活动
钱江新城二期
馥香园鸟瞰
西投吉鸿项目
许村新城
光环购物中心
临平文化中心
国风杭州地铁
共享“花”车
南京北部新城
永旺商业项目
钱塘安置项目
西湖步行街
未科航拍
朗云
古玉兰开花
钱塘新项目
锦尚和品府
钱塘高铁站
未科中轴线
临平新城
钱江世纪城
万科大溪谷西
和平广场概念
良渚城建
临平二环
大马弄
南苑街道
临平
杭州大厦
奥体
杭州天际线

小黑屋|手机版|电脑版| ( B2-20080242 )

GMT+8, 2024-9-30 18:33 , Processed in 0.043105 second(s), 17 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.