转帖:论弱势群体之下岗工人值得同情吗？

都市童话

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>房客甲</I>在2005-12-1 12:01:37的发言：</B>


不要说偶，偶是转帖．</DIV>
<P>帖子很多，为什么你旦旦转了这帖，是否有同感？
<P>我的看法是，对下岗工人要分别看待。因为拒绝贫困，向往美好，这是人的天性。然而，在现实的羁绊下许多向往的东西往往不能尽如人意的。“饱汉不知饿汉饥”是个现象。</P>[em05][em05]

雾里看华

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>今晚抓小鸡</I>在2005-12-1 17:14:51的发言：</B>


<P>都看出来了[em01]</P></DIV>

这。。。。。。这那跟那呀！您看出什么了？[em06]

今晚抓小鸡

看出来套瓷啊[em07]

英雄无悔

<P>有一定道理</P><P>但是绝对了点</P><P>不过 我认为只要有手有脚,也不至于过于贫穷</P>

雾里看华

看出来套瓷啊<img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em07.gif">
<P>有一定道理</P><P>但是绝对了点！</P>

今晚抓小鸡

严肃点、严肃点，这讨论正事呢[em06]

雾里看华

<P>啊，我该死，我交代：我没这意思，是你们说的！</P><P>我的观点前面我已经说了，栗子妹子的观点我支持！报告，交代完毕！OVER</P>[em07]

今晚抓小鸡

<P>别解释了，理解。[em02]</P>

南山有马

楼主所引之文的观点虽有几分道理，但也有失偏颇，雾里看花同志这次没有看花眼，观点比较全面，体现了辨证唯物主义思想的精神实质。

小溪清清

<P>社会的变革,必定涉及利益的调整,很多人为此付出代价.</P><P>下岗工人中有许多是劳模,先进,车间主任什么的,现在上面一句话:企业改制了,拍买了,而他们又到了上有老,下有小,自己四五十的年龄,新的老板(或者叫经营者)当然留年轻的人,有文化不说,负担也轻一些,不叫他们下谁下?再说当时经济.技术就这个水平,他们完全能够适应本职工作,那有现在发展这么快啊,真得不能怪他们自己,他们为社会的进步做出了牺牲,值得同情!</P>[em08][em08]

石间清泉

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>都市童话</I>在2005-12-1 17:17:22的发言：</B>



<P>帖子很多，为什么你旦旦转了这帖，是否有同感？


<P>我的看法是，对下岗工人要分别看待。因为拒绝贫困，向往美好，这是人的天性。然而，在现实的羁绊下许多向往的东西往往不能尽如人意的。“饱汉不知饿汉饥”是个现象。</P>[em05][em05]</DIV>
<P>对头!!社会不都是精英组成的,时代,社会环境,机遇,等等有很多的原因!现在过的好的也有不学无术的,再过几年硕士,博士照样下岗,大本不算什么.别现在对下岗者嗤之以鼻,再过几年同样的问题可能面对自己,哪时年纪一把也有些难吆!</P>时代在发展,需求在不断地变化呢!

[此贴子已经被作者于2005-12-1 21:08:47编辑过]

房客甲

<P>说实话,偶是同意作者的说法滴.</P><P>作为整个群体,他们被选中,他们被弱势化,边缘化,是有他们自身原因滴</P><P>作为个体,作为一个旁观者,看到他们在社会底层挣扎,看到他们内心充满苦闷,偶也不好受,倒不是同情他个体的处境,而是伤感人世间还没有尽善尽美.</P>

天台居士

<P>偶不能完全赞同作者的说法，下岗工人中有些人是不思进取的，但有很多人的确缺少机会。</P><P>我们会说摆个小摊卖臭豆腐也不至于没饭吃，这是站着说话腰不疼，你去摆摆看？城管不会给你机会的，这是在杭州，在北方城市可能钱没赚到就给人没收摊子外加一顿爆打。</P><P>过去时代以低工资和低生活水平为国家的工业化攒下了家底，没有上一代人建立的工业体系中国今天也发展不了这么快。</P><P>很多上了年纪的人为国家的工业化付出了代价，国家/社会/新一代人有义务给他们一个有保障的晚年。</P>

hahaxixi

同意居士

房客甲

<P>所以中国现在所需的是建立一个社会保障体系,这样就不至于让最下层的人基本的生活得不到保障.</P><P>大道理上讲,居士讲的完全对,有些人是社会转型期间被边缘化了,被牺牲了.</P><P>我大学毕业在基层待了几年,我所看到是,情况的确像作者所说的那样,那时车间的工人有两类,一类是农民工,他们做与正式工一样的工作,可拿的就是比他们少.一类是正式工,他们一般都从事比较好的工种,他们工作热情没多少,不过要是哪天奖金少拿了,那一定会吵的没完没了.</P><P>你们没事去社会,大街上看看,那些聚在一起胡说八道的,都是这些人,真的生活不下去了,要是我,急的什么办法都想了,那有时间去聊天?还有,小区的活动室,那些打牌,打麻将的,他们的人少吗?</P><P>人只有自救,上帝才会来救你,那些人,虽然看着可怜,不过对社会进步而言,这也是个不得以的正确选择.</P><P>当然,社会大了,各类例子多了,不排除个别案例的存在.</P>

天台居士

<P>老甲，我说的不是大道理，工作了十几年，从没离开过基层。</P><P>你说的第一种情况我见过，企业把工人分成一等二等三等，同工不同酬，拿钱少干活多，拿钱多干活少，好人也养懒养滑了，这能说全是工人的错么？日本企业车间主任的办公桌就摆在车间里，主任第一个上班最后一个下班，主任如此，哪个工人敢偷懒？</P><P>后一种情况我也常看见，这些老头子半老头子读书不多了，现代社会发展这么快，他们跟不上，也没人给他们再培训，摆个摊又要抓，只要下岗津贴够吃口饭，当然是打打小麻将混日子啦，不过没饭吃就没法子了，只好干干蹬三轮什么的糊口了。我出差常喜欢座座当地的三轮，和三轮车工人聊天特能了解当地风土人情。</P>

gather

<P>同意居士和梦中云顶。</P>
<P>作者存在盲目的自恋和所谓的白领优越感。时代永远是在进步的，当我们50多岁，回头看看35岁年青人生活和工作状态又会作何感想呢，也许也会有不平和失落吧。</P>

雾里看华

<P>顶居士和楼上的</P>[em05]

雾里看华

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南山有马</I>在2005-12-1 18:03:09的发言：</B>
楼主所引之文的观点虽有几分道理，但也有失偏颇，雾里看花同志这次没有看花眼，观点比较全面，体现了辨证唯物主义思想的精神实质。</DIV>

才看到有马兄的评价，谢谢，作为一名老党员，对我党和我们政府所犯的错误应有充分的认识，对夸大和完全意想的认识也不能姑息纵容，有错必改、有错必纠是我党一贯来的优良作风！[em07]

春华秋实

偶讲不出大道理。不过我对楼主所贴之文产生共鸣。[em15][em15][em15]