转帖:论弱势群体之下岗工人值得同情吗？

房客甲 · 发表于 2005-12-2 17:13

<DIV class=quote>以下是引用big_liu在2005-12-2 17:00:47的发言：

可以看一下原帖：
“总而言之一句话：生活困难的下岗工人基本都是些不知廉耻的超级懒鬼（身体有残疾有病的除外）！国家的税收不少得喂这些家伙！不值得同情！”
可见，并没有像甲兄说的“是。。。因为。。。。到目前为止还没有上岗”的这样的标准，他的标准只有一个：“生活困难”，这很难让人想到“笑贫不笑娼“，不激起义愤也难免！
下班了，拜拜～


</DIV>
又仔细看了原帖，坚持自己对作者＂下岗工人＂的理解．
不过也没关系，有几个问题要问一下．
１．如果作者＂下岗工人＂的定义正如我所说的．那大刘是否会认为作者的文章也是有些道理的？
２．如果作者说的＂下岗工人＂的定义如大刘所说，是所以下了岗的．相信下岗的人中有许多也靠自己的努力的再就业的，甚至实现了创业的．那他们应该就不能算做是生活困难的了，（有了工作，工资低，所以生活困难的现象也有，不过不在作者的题目之内了），那也就不在作者要说的话题之内了，留下的只能是还没有上岗的了．那这群人是不是属于我所定义的＂下岗工人＂的范畴？

ydswj · 发表于 2005-12-2 17:16

[em05][em05]

石间清泉 · 发表于 2005-12-2 19:24

无论正还是反二方面的意见都表达的淋漓尽致,这就是咱们云顶论坛,咱云顶人!为我们的邻居骄傲!为我们的邻居叫好!这样的帖,这样的论题不妨多发发!

大岭人 · 发表于 2005-12-2 20:20

<DIV class=quote>以下是引用房客甲在2005-12-1 11:30:39的发言：
论弱势群体之下岗工人值得同情吗？

<DIV align=right>作者:<a href="http://www.ziling.com/bbs/dispuser.asp?id=238064" target="_blank" >天剞</A> 发布于子陵网 http://www.ziling.com </DIV>

下岗工人一直被认为弱势群体，似乎很需要别人的帮助，但在我眼里不是这样，理由如下：
……为什么下岗工人会没技术，在工厂里干了十几，几十年了居然没技术，那么就是说这么多年他们一直是在混饭吃吧……
……那些老工人都有国家养，用不着子女养，……现在都是一个孩子，再困难能困难到哪去……
……不少下岗工人，……就是不干点正经事情，……情愿丢脸也要去领那区区几十元钱，可见是寡廉鲜耻……
……如果有技术，人勤奋的话，那下岗对他们来说绝对是件好事……
总而言之一句话：生活困难的下岗工人基本都是些不知廉耻的超级懒鬼（身体有残疾有病的除外）！……不值得同情！</DIV>
细细剖析<a href="http://www.ziling.com/bbs/dispuser.asp?id=238064" target="_blank" >天剞</A>文中的关键词，列出“这个那个的原因”，看到的只是以偏概全的逻辑，推出的只是“生活困难的下岗工人基本都是些不知廉耻的超级懒鬼”的武断结论！
实在难以相信大家的理解会同甲兄的“理解”一样——
“细细看过作者的文章，相信大家与我的理解是一样的，那就是作者所称的下岗工人，弱势群体，应该指的是那些因为这个那个的原因，下了岗，而且，因为．．．．．到目前为至，一直没有再上岗的那群．”
<a href="http://www.ziling.com/bbs/dispuser.asp?id=238064" target="_blank" >天剞</A>如果以这样的逻辑写高考作文，恐怕难上档次了。

小雨微澜 · 发表于 2005-12-2 20:27

<DIV class=quote>以下是引用钱塘人氏在2005-12-1 12:02:40的发言：不同意楼主的观点。下岗工人是改革的牺牲品，绝大部分的下岗工人值得同情和帮助。没有知识，没有技术，这不是他们的错，是时代和社会/企业大的环境所造成的，而并非由于他们懒。现在大学生的就业都那么困难，你说年纪一大把，又没文化没技术的下岗工人能找到工作吗？再说了，原先的国有大型企业里又有多少是技术工种？绝大多数人原先从事的都是没有任何技术含量的工作，你要他们现在再开始学技术？当然了，在下岗工人中，也包括现在在岗的人中也是存在着懒惰和寡廉鲜耻的人，但这些人并不代表下岗工人的绝大部分。下岗工人中还有不少劳动模范（全国的、省市级的），他们也是懒惰和寡廉鲜耻的人？？如果楼主的父母或兄弟姐妹中也有下岗的，不知你是否还是这么想？做人要有仁慈之心。要客观、全面的看问题。[em05][em05][em05]</DIV>

[此贴子已经被作者于2005-12-2 20:30:52编辑过]

洋娃娃 · 发表于 2005-12-2 20:37

房客甲毕竟年轻，而且又是个成功者，转贴这样的文章确实太冷酷了。下岗其实是失业，只不过是说法不一而已。外国那么发达的国家它也有失业的啊，好象没这样的冷酷的评价吗。这既是政治原因，也是社会变迁产生的必然因素。我想你的爸爸妈妈可能是文化人吧，对下岗的切身体会是不深的，你知道吗？我们国家几十年来的经济发展是没有充分考虑过工人的以后怎么样生活的问题的，尤其是没有专门的经费来考虑职工的住房啊，福利啊等等，企业是不能考虑和留存资金的，也没有任务解决职工的切身利益问题的，那是政府的事情。。。。。文化补习或这代人文化普遍差是有历史原因的，文革造成了文盲的一大批，不是他们不想读书，是机会给剥夺了，当然其中也有一些聪明人根上了时代的节拍，读了自学的或考试进去的大学等，他们的日后的生活相对是稳定的，但多数是下岗，被买断工龄，日子很难，我曾经去杭州的一家往日效益很不错的国企了解过，由于领导的无能，虽然他们没下岗还撑着，但收入实在太低，有的说原来自己下班晚上还经常喝点小酒，但有孩子后不敢了，以后孩子读中学的钱可能都没有，对前途很是担心，他们并不是懒，也不是笨，我觉得他们还很优秀的，人也长的很帅，。。。。。因此贬低他们意味着背叛，他们中的多数人承受了国家的困难，已经没机会挤入上流社会，今后可能还会很难一段日子，我们应该是去帮助他们，理解他们，不应该去讽刺看不起他们，应该有条件的朋友主动去关心他们，为稳定做点实事，替政府排忧解难。。。这样的社会才可能会和谐，作者及其你的日子才会越来越好过，才有安全感，才是真正的富裕。记住！！不是下岗工人的错，更何况现在已经不提这个称呼了。

房客甲 · 发表于 2005-12-2 22:12

娃娃MM.容我解释一下,当初看到这个帖子,我觉得他说的是有些道理,不过做人未免太不厚道.就像我看世上许多事一样,虽然我会同意它的说法.不过换了自己,绝不会这样去说,这样去做.还有,我也绝不是什么成功者,妈爸也是普通的老百姓.不过我自小看到的,学到的告诉我,一个人一定要努力,只有自己才能救自己.怨天忧人,为自己找台阶,绝不是出路.所以从这一点.我从内心是看不起那些人的.不过我不妨碍我在人道上同情他们,以前我以为我的亲戚都是比较自强,自立的,绝不会有人会下岗,不过前段时间,我去上海的大妈妈家走亲戚,我的一个表哥好像也下岗了,看到他忠厚老实的样子,看到他们住的这么小的房子,,想起从小他们对我的照顾,心理的确不好过,希望自己能帮上他们,而且他下岗,绝不是因为能力不行,技术差,而是工厂在市场竞争中不行.只能这样了.不过我会因此觉得这个市场竞争不好吗?我会说这个国家现行的政策不好吗?说实话,就连我自己,也正处与这样的竞争之中,说不定什么时候就会"歇"了，不过我不怕，我喜欢这样的环境．优胜劣汰，适者生存，谁怕谁呀．

那时花谢 · 发表于 2005-12-2 22:25

呵呵，争论这些话题有什么意义，各人心中自有一份价值观，这份帖子，大家看过，或鄙视，或赞同，或不置可否，都不必再计较了。我们的老甲，就是喜欢谈论一些争议性的话题。在这里，祝福我们每位业主都工作顺利，下岗无忧。也祝福我们每位业主的周围人。

房客甲 · 发表于 2005-12-2 22:28

偶错了，偶错了．本意真没想要引起什么争论．只是也许大家觉得不错，所以想来说说自己的看法罢了．

大岭人 · 发表于 2005-12-3 07:12

<DIV class=quote>以下是引用房客甲在2005-12-2 22:12:29的发言：

……说实话,就连我自己,也正处与这样的竞争之中,说不定什么时候就会"歇"了，不过我不怕，我喜欢这样的环境．优胜劣汰，适者生存，谁怕谁呀．</DIV>
欣赏这样的性格！

洋娃娃 · 发表于 2005-12-3 16:37

呵呵，房客老弟，请原谅我的激动，其实我也是喜欢竞争的，并且通过自己的艰苦努力现在还活的可以。但，对于下岗工人我是觉得从心里面感觉实在是太可怜了，随着时间的推移，他们的年龄也越来越大了，普遍过的不怎么滋润，但无能为力，希望斑主以后也不要转贴这样的内容，很容易让人动容的，我没有对你有什么意见，只是实在忍不住才提醒你的，别在意啊。我知道你骨子里很努力，也很优秀，希望你的明天会更好。做人要多替别人想想，善良为本。你的热情是大家公认的，继续吧。。。。。

逗逗咪咪 · 发表于 2005-12-3 17:59

现在的社会饿不死的人的,想那些民工拖家带口还要租房子,不是一样在城市生活吗?只要肯吃苦.我不同情下岗的,在我周围很多日子过得比我潇洒,天天麻将打打.

aier · 发表于 2005-12-3 21:46

楼主的看法,有为人之道义!人生来就有能力高下之分!对于那些因年龄或技术上的下岗工人，他们也有生存的权利，也有追求生活美好的权利，在他们没有基本生活来源的情况，作为政府，还是有义务为他们提供基本的生活保障。也是创建和谐社会的基本内容！

石间清泉 · 发表于 2005-12-3 22:14

这种争义很好啊！不会伤及邻里关系，比看一些黄帖好多了，至少是一些真实思想！

房客甲 · 发表于 2005-12-3 22:17

<DIV class=quote>以下是引用石间清泉在2005-12-3 22:14:21的发言：
这种争义很好啊！不会伤及邻里关系，比看一些黄帖好多了，至少是一些真实思想！</DIV>

这里有黄帖吗？？？？
在哪？

石间清泉 · 发表于 2005-12-3 22:46

不一定指这个论坛，泛指！

chestnut · 发表于 2005-12-3 23:46

估计老甲想看

拦截盗逮 · 发表于 2005-12-4 23:33

楼主你是主楼吧,下岗工人是他没技术下岗的?是他不会拍马屁下冈的,我在以前碰到一个电视机厂的总工,他也下岗,你说为啥?

拦截盗逮 · 发表于 2005-12-4 23:34

<DIV class=quote>以下是引用拦截盗逮在2005-12-4 23:33:49的发言：

 楼主你是主楼吧,下岗工人是他没技术下岗的?是他不会拍马屁下冈的,我在以前碰到一个电视机厂的总工,他也下岗,你说为啥?</DIV>

拦截盗逮 · 发表于 2005-12-4 23:35

你米搞清晨么少......

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