无题

风雨人生

39# 步行者NO。1
可能你也没有作过具体的调查吧！我想还是有一定数量的，我有一套单身公寓包括我同事的一套都没有住过的！

步行者NO。1

是没有调查。
有没有空置房是一回事，有没有物业费折扣则是另一回事。
提请注意的是，现在杭州市虽有《杭州市物业管理条例》46条，按70%收取的条款，但是09年10月关于物权法的两个司法解释施行后，除了物业合同和管理规约有特殊约定的外，已经放弃了空置房的概念，主张一视同仁收费。

云顶湖

看来， 不交物业费的人，才是云顶真正的拯救者。
那些交了物业费的业主， 是你们害了云顶。
天呐。。。。。。。地啊。。。。。。。
真无语了。

多来米kle

二，召开业主大会。1，改选业委会；2，对提交的总量下降，结构调整的物业费标准作出决议；3，对合规的物业公司选聘方案作出决议；4，修改业主议事规则的部分条款；5，对业委会目前所走的弯路，作出矫正，纳入合规渠道。

云顶湖

二，召开业主大会。1，改选业委会；2，对提交的总量下降，结构调整的物业费标准作出决议；3，对合规的物业公司选聘方案作出决议；4，修改业主议事规则的部分条款；5，对业委会目前所走的弯路，作出矫正，纳入合规渠道 ...
多来米kle 发表于 2009-10-15 07:23

你有改选业委会的要求， 相信一些其他业主也有同样的诉求。
那就不妨发起一个联署，达到一定比例， 你的这个要求就实现了。

SSERY

1、不知道步先生说的合理的物业费标准应该是多少？
2、通过努力物业费确实达到步先生认为合理的标准，如果还有业主认为不合理又如何解决。
3、如果认为物业收费不合理的业主继续采取"策略性欠费"又如何面对？

灵空油灯

24# jemi2 你交你的费麽，有业主愿意上法院打官司，不是很好的事吗。

灵空油灯

43# 云顶湖 我想交物业费了！！！09年下半年的，交给千翔。09年上半年的交给？？？

步行者NO。1

本帖只是我对云顶当前现状思考的一个提纲，也是对业委会几个邀请帖的一个回应。
声明一下：
    1，为了大局，保持克制，尽量不在本帖与人重开“骂战”；找事的另寻地方，一定奉陪；
    2，这个是我个人提出的一个大纲，可以赞同，可以反对，可以否定，可以补充，这样方可丰满具体操作方案。关于具体操作方案我不在这里谈，纲不举，目不张；
    3，策略性欠费是我的主导思想，目的就是促进云顶管理体制改革和物业费结构改革；
    4，郑重保证，这是我最后一次就云顶事务作提议。仅此而已。是心不死，对拯救云顶的“献策”，而不是晕顶糊说的拯救本身。

云顶湖

24# jemi2 你交你的费麽，有业主愿意上法院打官司，不是很好的事吗。
灵空油灯 发表于 2009-10-15 09:14

非常赞同。
到法庭上去讲个明白， 不知胜过多少口水。

jemi2

24# jemi2 你交你的费麽，有业主愿意上法院打官司，不是很好的事吗。
灵空油灯 发表于 2009-10-15 09:14

是的,交不交费,是每个业主的个人自由!愿不愿意上法院,同样也是业主的自由!
但是,不交费,还要振振有辞地说是为云顶好,是为云顶的业主负责,这样的的"理",闻所未闻!
真要为云顶好，业主交费以后，难道就不能改进云顶存在的问题了？以云顶的“死”相要挟，想一次性解决云顶所有的问题，有这种想法的人，要么单纯到极点，要么复杂到极点！
我是一个非常喜欢云顶的人,我真的不愿意看到云顶被搅到崩溃,即便"先死后生",也将使云顶元气大伤!

chestnut

是的,交不交费,是每个业主的个人自由!愿不愿意上法院,同样也是业主的自由!
但是,不交费,还要振振有辞地说是为云顶好,是为云顶的业主负责,这样的的"理",闻所未闻!
真要为云顶好，业主交费以后，难道就不能改进云顶 ...
jemi2 发表于 2009-10-15 11:52

有道理

chestnut

如果所有长期欠费的都是象楼主那样, 是为了"促进云顶管理体制改革和物业费结构改革", 那又好点
就怕不是, 起码一小部分肯定不是; 而楼主这么提出来, 可能有更多的因为其他站不住的理由不交的(比如房子质量啊, 绿化啊, 不能作为欠费理由的, 或就是不想交费的)人以此为由振振有辞而继续扩大欠费
那估计还没来得及改革, 云顶已经瘫掉了...破而立不起来, 恐怕不是老步想看到的咯

步行者NO。1

53# chestnut
      云顶，爱不爱不是嘴上叫的，当然真爱最好。
      但是爱是一回事，解决问题是另一回事。
      目前谁有好的方案，当毫无保留地公布出来。不是号召拯救云顶吗？光说自己热爱云顶，说自己憎恨欠费就是方案？
      谁欠费，谁负责。一个人如果真欠了另一个人的钱，最好不要对着显示屏吐口水，上他家要去，上法院告去，才是正途。
      我认为，我的方案不过抛砖引玉，如果最后觉得实在是打官司最好，那就抓紧去打。谁也不能拦着谁。忍受了那么多的策略性欠费，还不痛快一下？
     哎，我们打牌常说要把自己手中牌的“毛病先医好”，为什么呢？。。。
     以你的聪明，应该读懂我的深意。

jemi2

业主个人欠费，也许有种种理由，反正最终还可通过法律途径解决，无可厚非！
但公开煽动其他业主共同欠费，组建“策略性欠费”同盟，那就是蓄意损害已交费业主的利益了。
目前云顶水、电、气还能正常使用，维修还能找得到人，进出大门还能看得到保安，云顶的二手房还有人接手，那都是已交费业主所交的费用在维持，而因“策略性欠费”造成云顶物业服务质量的下降，甚至造成某些设备不可逆转的损害，却要由已交费业主来共同承担，试想，今后云顶理顺之后，所有交足了费，却因“策略性欠费”而未得到完全服务的“已交费业主”，有可能得到补偿吗？即便有补偿，又有什么意义？

firstexile

业主个人欠费，也许有种种理由，反正最终还可通过法律途径解决，无可厚非！
但公开煽动其他业主共同欠费，组建“策略性欠费”同盟，那就是蓄意损害已交费业主的利益了。
目前云顶水、电、气还能正常使用，维修还能 ...
jemi2 发表于 2009-10-15 12:56

切莫生气，楼主还有个salong其实早就和他们说过，什么策略性欠费都是纸老虎，都是一些异想天开，冒天下之大不韪的代谢产品。
一唱一和，一板一眼，这个帖子在第一页就是在这样了。

其实盖如其中列举的建议，我想如果在平时的话，大多都可以让人接受。
但是涉及到物业费的缴纳问题。我觉得是没有余地的，多说无益的。
欠费的歪理，还是欠费，你不管是策略性欠费，还是谋略性欠费，都是欠费，如果说的难听的就是吃白食，挖社会主义墙角。

bt本身的行为我并不赞同，侵犯个人权利的事情本身有违民法通则的相关规定。
但是从no.1和salong一开始所列举的东西来看，无非就是是不是应该交物业费的问题？而不是所谓的业主委员会不作为（不作为还要选聘物业干什么！！？？），物业公司如何如何，的问题。在讨论的基础上就是逻辑混乱的，很喜欢把所有事情都搅拌到一起。这样的结果，便是我们现在看到的所谓“策略性欠费”同盟。可笑之极。

云顶湖

53# chestnut  
      如果最后觉得实在是打官司最好，那就抓紧去打。谁也不能拦着谁
步行者NO。1 发表于 2009-10-15 12:47

完全同意。
赶快启动法律程序，这是已交费和“策略性”欠费业主的共同期待。

房客甲

切莫生气，楼主还有个salong其实早就和他们说过，什么策略性欠费都是纸老虎，都是一些异想天开，冒天下之大不韪的代谢产品。
一唱一和，一板一眼，这个帖子在第一页就是在这样了。

其实盖如其中列举的建议， ...
firstexile 发表于 2009-10-15 13:09

偶依然那么的喜欢看楼上的发言．

不过现在略有变化的是，偶觉得要给人以机会，要说服自己相信，世上没有本质就与自己不同的，别人之所以走向自己的反面，不是因为自己所赞同的内容，可能，也许，他们觉得自己没有被重视，他们想出力却得不到邀请，不可否认，有些人是需要别人邀请的．如果未来的结果，对的起那份邀请，偶觉得任何人都应该放弃暂时的不快，因为与他们给偶们带来的利处相比，这不快算不得什么．

所以，先看，看不下去，或是看不到结果时再发言也不迟．

当然，不是对任何人都可以这样的，面子随便给，等于什么面子也没有．

chestnut

53# chestnut
      云顶，爱不爱不是嘴上叫的，当然真爱最好。
      但是爱是一回事，解决问题是另一回事。
      目前谁有好的方案，当毫无保留地公布出来。不是号召拯救云顶吗？光说自己热爱云顶，说自己憎恨欠费就是方案？
      谁欠费，谁负责。一个人如果真欠了另一个人的钱，最好不要对着显示屏吐口水，上他家要去，上法院告去，才是正途。
      我认为，我的方案不过抛砖引玉，如果最后觉得实在是打官司最好，那就抓紧去打。谁也不能拦着谁。忍受了那么多的策略性欠费，还不痛快一下？
     哎，我们打牌常说要把自己手中牌的“毛病先医好”，为什么呢？。。。
     以你的聪明，应该读懂我的深意。步行者NO。1 发表于 2009-10-15 12:47

好, 这个我接受

如果这样讨论, 我愿意学习...不过我是外行, 好象, 想来想去只有上法院; 但作为野味会, 上法院也不是最后的办法, 唯一的途径...法院起诉的是一部分, 还有另外短期欠费的, 或潜在欠费的, 这部分人的工作才是野味会需要花大力气去做的, 因为来日方长, 野味会和物业的有序, 有效, 规范下的努力才是云顶长期良性运作的保证
我想, 这也是野味会邀请楼主等人商讨的目的吧

步行者NO。1

沉默片刻之后的蜂拥而上。这个结果是可以想见的。我当然知道是为了什么！
我可以保持克制，但是我觉得可笑的是，挥舞了半天拳头，在往哪里打呢？
想想都老大不小，都有行为能力，我无意也无能力煽动别人，就像你煽动不了我。
我的方案中谁占了谁的便宜？睁大眼睛看看，如果还残存一点视力。
那么暴跳如雷，我可以考虑删掉本帖，只要“有公信力”的网友提出来。满意没有？