9楼西南套128M的户型,冬天日照情况怎么样?

abashi

偶向来是正经说事的，只是老被你的不正经搅了局。
既然是靠做生意来谋收入的，就该在用业主们的钱时拿出生意人的精明来。否则再大的家产还不被败光？
多起严重反常的采购门事件发生在一个生意人身上，让人怀疑就很正常了。
有时间，也有热心参与当面监督的刘老师被你们硬生生地赶跑了，现在知道偶们暂时没条件当面监督，就发这些假惺惺的邀请，有意思吗？就算当面听了你们的解释，不管能否自圆其说，哪有在论坛或实名网上作解释效果更好、范围更广，能了解真相的业主更多呢？

房客甲

说的再明白一点,因为自己曾经的年少无知,自有这个小区开始,从维权到第一届业委会,到第二届,然后到现在,一路都多少有些参与,见识过不少的人了,光动嘴不动手,光想着自己得好处,到处胡弄人的，什么样的没见过？

窃以为，目前的这一届，才是做了些实事的，且也是在被有效监督的，他们为了大家，作出个人牺牲，也是有目共睹，正因为这样，才会有偶们现在这么稳定的小区现状，且一步步，不说是快吧，但确实是在改善．当然，并不是他们做什么都是天衣无缝，尽善尽美的，有时监督与参与，会让他们做的更好，会让偶们大家更受益．

偶在网上一直反对的，不是有反对的声音．相反，偶认为，只要是就事论事，实事求是的，反对的声音应该永远要存在的，事实上，偶们所有人都是很想了解小区跟偶们相关的事情的．偶所反对的，是那些带着个人成见，不讲事实，无中生有的帖子．他们不是为了这个小区，他们带着其它的目的．

所以偶坚持认为，首先，自己要成为一名合格的小区业主，要尽到一个合格小区业主应尽的义务，然后再行使你小区业主所享用的知情权，监督权，有疑问就问，有怀疑就写出来，要求解答，并坚持所说所写是真实的，不是编造的，不是自己癔想的．

房客甲

偶向来是正经说事的，只是老被你的不正经搅了局。
既然是靠做生意来谋收入的，就该在用业主们的钱时拿出生意人的精明来。否则再大的家产还不被败光？
多起严重反常的采购门事件发生在一个生意人身上，让人怀疑就很 ...
abashi 发表于 2010-6-18 11:38

你根本说的不是事实，怎么还说自己向来正经说事
你了解一些事情么？什么叫ＸＸＸＸ被赶跑了？什么叫严重反常的采购门事件
可见对你，只能是不当回事

房客甲

突然发觉自己在不该认真的时候认真了
你一个人继续吧，偶要出去逛逛了

fjj

[quote]我一直想声明，我在口水论坛里从未用过马甲，我也反对用马甲，但有人喜欢用马甲那也是他们的自由。
马甲只是代表一个ID号，只要是正义的声音，不管是从那个ID里发出来，一样都有监督和倡议的作用。
salong 发表于 2010-6-3 10:24 做人要诚实！
你从不用马甲，怎会把我发给你的站内短信用另一个网名公布在此论坛上呢？还断章取义。
都是成年人了，有时间和精力请多为云顶做点实事，别在这儿吐口水了。
业委会的会议向全体业主公开，每一位业主都有出谋划策的权力和义务。
有疑问，来查询一下，不就明白了。大家都是业主，猜测、臆想、搞对立有意思吗。

salong

有疑问，来查询一下，不就明白了。大家都是业主，猜测、臆想、搞对立有意思吗。fjj 发表于 2010-6-18 12:28

请问网上提出来的疑问是猜测、臆想、搞对立吗？
1. 业委会私自给不符合用工条件的人发津贴是猜测吗？这里还牵涉到劳动法的问题。
2. 买乒乓球桌，夹带买了总价一半的羽毛球拍的“躲猫猫”报销，也是臆想的吗？
3.高价反光漆现在归咎与财务记账失误，业主反映的事实也是搞对立吗？
4.从注册成立才2个月的南源科技购买的水泵，高出市场价那么多，为什么业委会自己不到水泵的生产商---杭州南方泵业公司去了解一下真实价格呢？
5.有关财务报表隐藏的重大问题，我一再表示希望通过站内短信的不公开方式得到业委会的回应，避免引起不必要的矛盾，可为什么至今没有一个字的反馈呢？难道非要把这些问题公开吗？想想造成现在这么多问题的原因，究竟谁是麻烦的制造者？
6.业主要求公开财务报表的详细款项用途及说明，错了吗？政府也都在做了，国信嘉园也做到了，云顶业委会不仅不改进，反而批评起业主来了，可笑！
7.还有更多的问题由于信息不予披露，导致监管的缺失，怎么让大家来共同改变小区的现状呢？

业委会把反映问题的业主定性为猜测、臆想、搞对立，是一种正常的现象吗？
有时间还是把业委会的这本财务帐解释清楚，尽早给业主作出答复，好吗？

房客甲

回来才看到好像有说＂事实＂的帖子

作为同等身份的小区业主，偶想谈谈自己对那几个问题看法，不过之前想说的是，你，一个不太合格的小区业主，联物业费有交没交的都不清不楚，为什么对这些事这么在意，且知道的这么清楚，出于什么目的？真值得怀疑．

１）根本不是问题，无非是工作中灵活变通的方法而以．所以不谈

２）如果真有羽毛球一说，有没有问过，这羽毛球是为谁买的，谁在用？如果是为业主买的，是业主在用（不是一个人），那也不是问题，能买乒乓球桌，为什么不能买羽毛球拍？如果买了为个人所用，那令当另论

３）好像有解释了，所以不想说了

４）有关买卖的事，跟一些大伯大妈解释这个，有点累的．不过偶尽可能说简单一点，偶想问的是
    a）你说的水泵二个价格有差异，是不是同一个型号？（不同型号的阶格当然不同了）
    b）如果阶格有差异，那么服务与保修条款是不是一样（生意上，偶们是讲性价比的，且服务与保修条款，其实最后也会归到价格上去）
　c）如果以上几个都没有差异，有没有从信誉的角度去理解供应商的选择？（这个当然关键，你会选择买时吹的天花乱缀，买完死活不认，或是人影找不到的供应商吗？同样有价值的高档衣服，你上解百，杭州大厦，还是会找淘宝上人影都没见过的小商小贩买？）
　d）就算以上都一样，有没有想过，出现价格的不同，只是因为做事的，实在没有太多的精力去研究,去比价，只是按经验觉得差不多了，于是就定下来了，只是工作不完善的表现，而不是你认为的有问题，考虑到实际的状识，出现这种可能的机会，真的不要太多喔，还有人的性格，有人喜欢一分一毫的要节约，有人平时做人就大咧咧，觉得差不多，就可以了，不太计较小额的差异，有没有这种可能？）

５）６）７），你一直在标榜国信嘉园的做的透明，做的好，可看了上次你帖的那些东西，实在看不出他们好在哪里，不知是偶的问题，还是你的问题，你见过业委会的会议通报么？你去参加过开会没有？这三个问题，偶认为是你个人的认知与别人有偏差，或是不同，所以不知怎么回答你．

偶说这几点，完全是站在一个普通业主的立场说的，且是在有关内幕一点不知情的情况下的本能的谈自己的看法，所以没资格代表谁，或是代表哪个组织来回答你，不过偶个人觉得，你说的，大都没什么阶值．

房客甲

就算偶把你看成是一个有品行的人（不过偶真的怀疑，你不可能有），真想小区的物业做的清清白白，蒸蒸日上，偶也由衷的觉得你就选些你力所能及的事做做，比如看看小区的门卫，有没有查来往的车辆；小区的搞卫生的偷懒了没有；又或者，天黑了，找几个同样年纪的，戴个红袖章，带个大喇叭，沿小区走走，让常住云顶的，门窗关好，小心火烛，顺便么，也全当是散步，锻炼，发觉有不对的么，就去业委会报告，让业委会扣他们工资．这多好呢，非要找那些你没能力做的．

拿你说的这些事来说吧，如果是偶，偶关心的就是这些买卖，事前大家是不是都知道，是不是有预先的公布，有没有二家以上的报价，如果没有，那偶就要努力让业委会在今后的工作中，把这一环补上，这样一是可以把争论放在买卖发生之前，二来么，也可以让业委会明白，决定买与不买，决定哪个应该先做，哪个以后有钱再去做的，做决定的是广大业主，而不是几个人．你这么关键的问题不提，尽提些不上档次的小事，你说你误事吧，偶们上这些有热情，却总是办坏事的大伯大妈的当又不是一次二次了，你说，偶说的有道理吧

房客甲

最后诚心劝你一句，如果想证明你是有品行的人，是真心关心这个小区，不要来这里，去实名论坛，如果那边还没修了，那允许你在这里发发言，不过一定要注意，要说真实的事，要认真研究过才可以说，不然，只会越来越成为被人玩弄的傻子．

salong

４）有关买卖的事，跟一些大伯大妈解释这个，有点累的．不过偶尽可能说简单一点，偶想问的是
    a）你说的水泵二个价格有差异，是不是同一个型号？（不同型号的阶格当然不同了）
    b）如果阶格有差异，那么服务与保修条款是不是一样（生意上，偶们是讲性价比的，且服务与保修条款，其实最后也会归到价格上去）
　c）如果以上几个都没有差异，有没有从信誉的角度去理解供应商的选择？（这个当然关键，你会选择买时吹的天花乱缀，买完死活不认，或是人影找不到的供应商吗？同样有阶值的高档衣服，你上解百，杭州大厦，还是会找淘宝上人影都没见过的小商小贩买？）
房客甲 发表于 2010-6-18 15:26

1，水泵的价格比较，自然是同种商品、同种规格、同种型号的比较，具体的我已经短信给FJJ，您难道还要我在网上公开，给你再献丑一下吗？
2，有业主已经拿到了南方泵业公司的正规合同报价，与网上获得的公开价格基本一致，是完全可信的。难道也要我在网上展现一下，让业委会更难堪吗？
3.水泵的价格如果高出10%，我也认了，高出20%，我也认了，高出30%，我也忍了，高出40%，我不认了，高出50%，我不能忍了，高出60%，您说怎么办？高出100%，那是犯罪了！况且这都发生在一个叫南源科技的仅注册成立2个月的小公司身上，结果您知道吗？
4.杭州南方泵业公司自己生产的水泵及控制器、变频器，其质量、服务还会不及一个注册才2个月XX镇XX村的小公司吗，拜托，大家都是成年人，不是3岁儿童，当然您可能除外。
5，如果您不服，您可以自己与南方泵业公司联系的呀！告诉我您得到什么价格，请不要在这里臆想、猜测！只会越来越成为被人玩弄的傻子．
     有关财务报表隐藏的重大问题，我一再表示希望通过站内短信的不公开方式得到业委会的回应，避免引起不必要的矛盾，可为什么至今没有一个字的反馈呢？难道非要把这些问题公开吗？想想造成现在这么多问题的原因，究竟谁是麻烦的制造者？

zkmpj

让我来回答FJJ的问题。
圈子是个中性词，是一些情趣相投的人聚在一起，吃喝玩乐，唠唠家常、关心家园、针砭时弊。没有褒贬之分。
听老业主介绍，云顶以前有个老圈子，凡圈内人士，一旦与人发生网络争执，不论言论对错，无原则地一哄而上帮腔。
近期多了个新圈子，业主分散于各地，相互沟通，交换信息，目的是就业委会财务混乱情况进行舆论监督。沙龙知道的事其他圈内业主也知道并不足怪。与沙龙有否用马甲无关。
FJJ的“猜测、臆想、搞对立”一说，沙龙已作回复，不再赘述。
动不动让人去业委会是否很可笑？就算我们请假赶过去了，业委会的解释还是象买高价反光漆、乒乓桌躲猫猫那样不能自圆其说，又能有多少业主能了解真相？反过来我也要求你要发表意见从湖州赶过来再说，人家肯定当我是神经病。
这样现成的、高效的网络交流平台不愿利用，甚至似乎还害怕，实在令人费解。
可喜的是，老圈子的现状已有所改观。多数正直的业主对核心人物的一些反常的“失误”也从有所警觉到逐渐看不惯。毕竟那是全体业主的血汗钱，怎么能如此当“橘子皮”来对待？这从近来鲜有盲目起哄的跟帖就可见一斑。
再举一个简单的例子。据说早先论坛上有位红人，与业委会成员称兄道弟打得火热，经常以普通业主的身份对小区事务品头论足，参政议政特积极。当老圈内人看不惯将其是开发商的直系亲属的身份透露出来后，圈外业主们才恍然大悟。明白了他平时的言论根本代表不了普通业主，也根本不可能大义灭亲地协助业委会与开发商谈如何解决遗留问题，同样谁又会为了大家的事去得罪弟兄，与开发商翻脸呢？各位委员可以扪心自问一下。
现在可以很负责地在此说明一下，新圈子成员在交流的时候都有个统一的认识：
1.在云顶生活期间，人人自律，不做违章圈绿地、违章搭建等违规的事情。
2.尽到业主的基本业务，按时交物业费不拖欠。（但不提倡预交全年的，因为对物业费的用法和去向实在不放心。）
3.对公益事业、赈灾捐款等活动应积极参与。（一些老业主已经一直在这样做，本人初来乍到，愿紧随其后）
4.目前暂以网络监督为主，目的是提醒、监督业委会用好业主的每一分钱，不能无限制地一直“失误”下去。尤其是大额设备采购，必须事先公示，听取内行业主的意见。
5.我们是真正的业主，不是你们臆想中的周边村民和前物业的捣乱者，更不是什么开发商派来离间业委会和业主的。我们还不屑与开发商攀亲勾搭。（其实业委会心里也清楚）无意搞垮业委会，那样对谁都没好处。

房客甲

呵呵，一下子好感动，有人一下子一百八十度大转弯，成了个爱护业委会的好心人．如果业委会有做的不到的地方，你这么做，太没原则了吧，要知道你这样在损害自己的利益啊

想谈商业啊

有业主拿到了泵业公司的报阶了？不如放在这里，把业委会的寻价与某业主的报阶来作个比较，从价格，到服务保修条款，都比一比．如果你有理，那让业委会听你的，如果买卖业已发生，那要求将来不能再出这样的事了，小区的事远远没做完类，有的是机会，大家要求的不正是制度与流程的完善么

不过有关某业主拿到了泵汪公司的报阶，偶个人觉得实在是太奇妙的一件事了．且不说单纯站在生意的立场，在生意场上，常会发生爸爸打儿子的事，为了抢占市场，不规范的公司，常以阶格抢夺自己经销商的生意．有没有想过，业委会的寻价，有包含供应商前期的投入，比如上门看现场以及推荐所用泵的型号之类的服务？而后者什么也没做，只是简简单单抛个价格？你做过背景调查了没？为什么有某业主会去泵业公司直接寻价的？能不能说说？

还有有关网上的价格，偶跟你说，就偶们公司的产品，差价就有２５％以上，为什么有人还去专卖店？汽车零配件存在正仓负仓，你知道吧？所以这些事，一定要具体事，具体看．

你要真有心，就把来笼去脉说个清清楚楚，不要说什么黑社会了，怕报复之类的话了，虽说中国法治不健全，不过偶相信在杭州，你的安全绝对有保障吧，且大家都在看，你有什么好担心的？就怕你以此为借口，顾弄玄虚

房客甲

让我来回答FJJ的问题。
圈子是个中性词，是一些情趣相投的人聚在一起，吃喝玩乐，唠唠家常、关心家园、针砭时弊。没有褒贬之分。
听老业主介绍，云顶以前有个老圈子，凡圈内人士，一旦与人发生网络争执，不论言论对 ...
zkmpj 发表于 2010-6-18 16:43

不如搞个不同意见业主见面会不是更好
免得你说偶是黑社会，偶说你是黑社会，真要是黑社会，哪天自己家锁被堵，还不知是谁堵的，这多冤？
题外话是，偶认为现在的黑社会也太给黑社会这个词丢脸了，在你眼里，他们只会堵别人家的门锁．

房客甲

有关圈子，谁又是圈子里的人，有多少圈子里的人在没原则的帮业委会说话，相信一直关心小区的老业主心里雪亮的很，再提出来，太可笑了．

salong

应房客甲的再三要求，我会将有关证据公开在网上，因为通过内部渠道已经迟迟得不到沟通了。相信一句话：真的假不了，假的真不了！最终让事实说话吧！

房客甲

呵呵，好，这样做才对么，偶喜欢．

其实偶一直想了解所有事情的＂内幕＂，却又怕自己东打听，西打听的让人觉得极没有素质．
不过正常来说，只要不是什么个人的私事，有什么不可以放在大庭广众说呢，这样才可以杜绝暗箱操作，杜绝谣言流传么．

明白偶为什么这么反感删帖了吧．

房客甲

4.杭州南方泵业公司自己生产的水泵及控制器、变频器，其质量、服务还会不及一个注册才2个月XX镇XX村的小公司吗，拜托，大家都是成年人，不是3岁儿童，当然您可能除外。
5，如果您不服，您可以自己与南方泵业公司联系的呀！告诉我您得到什么价格，请不要在这里臆想、猜测！只会越来越成为被人玩弄的傻子．salong 发表于 2010-6-18 16:35

用的着加红么
看来你还是没有明白，偶说的服务与保修条款的意思．
有时，服务与保修条款，不是你有没有能力做到，而是它会不会包含在价格里面，举个例子，有些产品，是需要定期上门维修的，这样不可避免会产生成本，有些产品保修期长，那无形中，也会增加成本，所以厂家对这方面的把握会很仔细，对不在行的人，可能就会忽视．

salong

南源科技的服务报价:四台水泵安装调试，2000元，不是也另外算的吗？
拜托您把情况搞清楚了，再出来捣糨糊，作为业委会不是有一套采购机制和流程的么？您怎么象一个局外人啊，莫非就是充当一下咬人的角色？

房客甲

呵呵，是你不要捣糨糊了．

偶们要看的是你对你所谓的有心人去寻的价与业委会寻的价的一项项的比较，不是这种没头没脑的东西．有些话，偶一直在强调，可惜你一直不听，偶一直在说，偶有很久没进村里了，偶现在的发言，全是基于一个跟你一样的普通业主的正常反应．你明白了吧

偶相信他们的所作所为，偶也相信有心关心小区，就应该去实名制论坛，可能是工作忙，或者是信任吧，偶许多事，现在不是太了解，不过，偶不会因此去怀疑去猜测，去制造流言，你明白不？

步行者.

建议老甲多关心业委会的工作，多参加业委会的会议，不要辜负我们对你的信任