浙一出事了？

sunamway

壹刀 发表于 2011-8-19 18:45
华为呢。反正在你眼里学历屁都不是，所以医生读的都是无用。你看病应该去最低级别的医院，因为那里的医生 ...

呵呵，一看就是和社会脱节厉害的料。企业看重的是能力，而不是学历，华为一样的，学历代表不了神马。再说了现在学历注水严重，很多人只不过多了个本本，而不是本事。
事业和公务员和其他体制内的人为什么这么看重学历，因为体制决定的，而不是因为是想在学术上有追求。只不过评职称、提拔的时候要比这个，这是很多体制内的拼命拿文凭的动机之一吧。没见很多官员都成了神马博士、博士后之类的吗？所以有一类叫真的假文凭。

我的好几个大学同学工作一段时间觉得不满意，然后考研究生，结果找工作时觉得不理想，继续考博士，现在博士毕业还是碰到一样的问题，现在留在大学里了。这种情况对国内来讲不要太多，这样的学历我不知道能代表神马？？？

sunamway

对医生这个行业来说，我个人认为经验比学历更重要，如果让病人选医生，一个是毕业一年的研究生学历的医生，一个是工作四年的医生，我会倾向选择后者。

壹刀

你倾向有什么用？如果一个医生即是研究生学历，也有毕业后工作六年的经历，那么你选择谁》？
说起来我真要感恩，是你们给我们了上岗机会。可是，我们工作中一个主要难题是没有床位，患者无法收治。

壹刀

呵呵，一看就是和社会脱节厉害的料。企业看重的是能力，而不是学历，华为一样的，学历代表不了神马。再说了现在学历注水严重，很多人只不过多了个本本，而不是本事。
事业和公务员和其他体制内的人为什么这么看重学历，因为体制决定的，而不是因为是想在学术上有追求。只不过评职称、提拔的时候要比这个，这是很多体制内的拼命拿文凭的动机之一吧。没见很多官员都成了神马博士、博士后之类的吗？所以有一类叫真的假文凭。

我的好几个大学同学工作一段时间觉得不满意，然后考研究生，结果找工作时觉得不理想，继续考博士，现在博士毕业还是碰到一样的问题，现在留在大学里了。这种情况对国内来讲不要太多，这样的学历我不知道能代表神马？？？

就你最知道，最有社会经历。别人都是傻子。然后你还得找类似我这样的傻子看病开刀，然后很享受这个过程。
你说的体制内的问题，你说的本科毕业不好找工作，读了硕士博士的还不好找工作的事情，谁人不知道呢？但是你不能因此认为所有读了书的人都是这样的原因，也从此认为所有研究生学历都是废纸。
如果你这样的语气态度去做医生，早被病人砍死了。

壹刀

知道医学院的研究生是怎么读的吗？
临床本科五年，其中3.5年主要在学校里学习，0.5年临床见习，1年医院实习。临床型硕士研究生3年，其中0.5年学校学习，2.5年在医院里轮转各个科室作为住院医师参与临床工作，比如做手术的助手等。毕业后，现在还得继续轮转相关科室2-3年。谁不知道医学经验最重要，医学的学习实践安排不是都在考虑到这个问题。哪个专业需要那么长的时间见习，实习，轮转学习？说起来，吃口饭都是你恩赐的？不在医生这个岗位干还真饿死了？

酒精棉球

壹刀 火气上来了，淡定淡定，无论这里如何风起云涌，关了电脑，大家还得各忙各的屁事。

壹刀

自古来，话说：不为良相，即为良医。
古今中外，比如一个诊所的医生，都是在当地社区村庄有一定话语权的人，参与老娘舅等民间调解等工作。比如《白鹿原》这个小说中其中就有这么一位乡村医生。
在国外，大学最早开设的专业就是神学院，法学院和医学院。
在很过外国国家，医生说的话比神父说的还能令人信任。在美国，医生的收入在10-30万美元一年，等同于退休总统的收入。在日本，医生娶的老婆都是上档次的，社会地位基本等同于议员。就是在中国台湾，介绍陈水扁女婿的时候，人们更愿意称呼他为台大医学院的外科医生。

壹刀

虽然我们现在的医疗环境比较差，当中，体制和医生，患者都有因素。我们希望改善，其实有益于大家。因为，我们都是坐在动车上的待死者，没有必要谁一定要和谁过不去，再说了，现在不为建立良好医疗关系进行呐喊，下一回轮到谁坐动车待死无人救那是必然的。

壹刀

就说医生长年在医院，会被某些人认为脱离社会，幼稚。你想想，病人来自各个阶层，有男有女，有本省外省，有老板雇工，有肇事方受害方，有父母子女，医院里天天在演戏。首先，听懂各地方言是一种本事。其次，揣摩各人心理是一种本事。有人是真心来看病的，有人是把医生当棋子来医院过一下场的（不孝的没钱的子女送年老的父母来的其中一部分），酒醉的，本身就是流氓的，见招拆招。
再说病情，所有病情医生都见过吗？有些本来就是初见，经验缺乏，但是你能表现出外行吗？病人需要抢救，你能和家属一样慌张吗？你能预料所有手术都是成功的吗？如果那样，人还会死吗？术前送红包，术后就翻脸，没有见过吗？
医生，不但要懂社会科学，而且得懂自然科学。

帕帕迪罗

中国能和美国比吗？中国只能和印度、巴西比比，国人的平均收入如果达到美国人的水平，那你说的医生收入才有可能实现。再说了，中国的医生水平和美国没法比。

壹刀

呵呵，一看就是和社会脱节厉害的料。企业看重的是能力，而不是学历，华为一样的，学历代表不了神马。再说了现在学历注水严重，很多人只不过多了个本本，而不是本事。

企业看重能力，莫非医院看重的不是能力？既然如此，华为，阿里等，为啥对新入人员区别本科，硕士，博士等不同的工资等级？
谁有那么多真本事？如果浙大的文凭也都是废纸一张，就你有真本事？
的时候要比这个，这是很多体制内的拼命拿文凭的动机之一吧。没见很多官员都成了神马博士、博士后之类的吗？所以有一类叫真的假文凭。
官员我不知道，但是，浙大的附属医院要再去读个学位，是要辞职后才可以的，脱产的。官员脱产了吗？先辞官了吗？真的假文凭，你倒拿到医院里去混混看。

壹刀

中国能和美国比吗？中国只能和印度、巴西比比，国人的平均收入如果达到美国人的水平，那你说的医生收入才有可能实现。再说了，中国的医生水平和美国没法比。

中国是和美国不能比，但是，单纯看收入排名可以比吗？不是绝对数，是排名。
你知道印度的公立医院是怎么样子的吗？看病排队数月到数年，有的人等到死也轮不上，到我们中国试试？也没有啥药用。人国家是不牛的，那里的医生牛的。
你说中国的医生水平没法和人家比。但是我们有我们领先的专业，水平公认世界第一的专业，哪个专业我就不说了，但是这个专业的医生收入高过美国的了吗》？当然，我不要求高。事实是，一样很低。说明水平不是收入的因素。
其他不能比，我们上海浙江这带，和台湾的经济状况差不多吧！或者就说上海，那里的医生的水平，那里的经济状况，和台湾差不多吧！但是上海医生有台湾医生的地位和收入吗》？
你说的都是一些因素，但绝不是决定性因素。

科帕奇

说到底是体制问题，但这个体制问题不容易解决，大解决还是小解决？大解决不谈了，几无可能，没啥好说的；小解决，那就是在现有体制下解决医生收入偏低的问题，也难的，为啥？能解决这个问题的都是居庙堂之高者，有的是门路找好医生，没有小老百姓的烦恼，不着急呀。。。

壹刀

某日，我后半夜3点起来看病人，我打了个哈欠，病人就要投诉我。
某日，后半夜夜老酒喝多了自残病人来，酒醉未醒，就要打人，我能和他对打吗？
某后半夜，一个外伤病人来，一个家属说的很诚恳，对着病人的老婆说：你在这里，我去凑钱，你等我半小时，我一定来。结果到早上也没有来。我能傻等吗？

就噶

楼主放宽心态吧

在天朝是个人都觉得自己收入和地位都很低

帕帕迪罗

自古来，话说：不为良相，即为良医。以前的医生都是当地德高望重的人物，救死扶伤，悬壶济世，我太公就是一名老中医，一直到80几岁的时候还在给别人看病，他老人家在世的时候给乡亲们看病基本收点成本费，有很多药都是自己上山采的，给穷苦的人家看病不收费甚至还送钱给别人，当了几十年的医生，家里还是很清贫，他老人家去世的时候送葬的人有上千人，排了几里路，现在清明回老家很多乡亲都还来祭拜。现在的医生的名声和社会地位自从进入90年代后就大不如前了，诊疗费用越来越贵，辅助检查越来越多，医生和患者的关系变得很紧张，老百姓上医院都是提心吊胆的，生怕挨宰。以前的医生都很老实的，哪有什么医药回扣和收红包的事情发生啊。

壹刀

辞职这个事情，还没有定。
某些人或许在这里占上风，但是这个是无所谓的，到医院里，基本还是医生主导医疗过程的。谁要占上风，我就对他讲：你自己看看就好了。或者请你另请高明，我看不了。我躲得起。
不过你说的也太夸张了。我周围不是没有同事辞职过。尤其是护士，每年流失50个以上。很简单，合同到了，不续签就是了。

帕帕迪罗

美国医生和台湾医生有收红包的和拿回扣的没有？

帕帕迪罗

医生收入水平偏低，我觉得很大部分原因是自身造成的，管理阶层知道你们有那么多渠道可以获得灰色收入，还会给你们提高待遇吗？

壹刀

以前的医生都是当地德高望重的人物，救死扶伤，悬壶济世，我太公就是一名老中医，一直到80几岁的时候还在给别人看病，他老人家在世的时候给乡亲们看病基本收点成本费，有很多药都是自己上山采的，给穷苦的人家看病不收费甚至还送钱给别人，当了几十年的医生，家里还是很清贫，他老人家去世的时候送葬的人有上千人，排了几里路，现在清明回老家很多乡亲都还来祭拜。现在的医生的名声和社会地位自从进入90年代后就大不如前了，诊疗费用越来越贵，辅助检查越来越多，医生和患者的关系变得很紧张，老百姓上医院都是提心吊胆的，生怕挨宰。以前的医生都很老实的，哪有什么医药回扣和收红包的事情发生啊。

要说，中医和西医是两条路，完全不一样的。中医现在的日子都很艰难，要是论中医看病，医闹还要多很多。
时代在发展，现在的西医，就是注重客观检查，这些机器，基本都是进口的，成本就高。现在的药物，都是要药厂GMP认证，经过医药公司，再经过政府统一招标，哪个不是再加重这个价钱的程序？
如果现在还可以自采草药的话，这个仅凭个人经验识别的流程，如果病人有啥不好，一告医生就输。
当然，我们不能否认类似于你太公这样的好医生确实是好的。但是，现在不会再有了，因为这个土壤已经没有了，如何再有这样的苗？
现在，连吃的东西都没有一个安全的，涉及最基本的食物都是坏掉的，奶粉都可以坏的。医生还是坚持着，总是想着治病，治好病，总还是过得去的。因为医生不那么想不行，如果病人治坏了，对医生只有坏处没有好处。虽然不可否认有各种不良现象存在，但是，终究还是在治病，这个是主流，其他就是有，也是次的。