关于周六参加业主座谈会的汇报,欢迎任何善意的批评指正

所安

房客甲 发表于 2011-12-6 22:55
偶领教过你的发言，你的发言就是车轱轳说起来没完，等你发了言，其它人都不要说话了
偶以为在你说完车轱 ...

“你有发言的权利，别人也有发言的权利，且你也没有浪费别人时间的权利。”
你既然知道没有权利浪费别人的时间，应该也知道业委会没有权利挥霍业主的钱去买高价商品、无用商品，那5台麻将机、那些一年用不了几次的5台麻将空调，这又是怎么讲？

一年四季

所安 发表于 2011-12-6 23:10
“你有发言的权利，别人也有发言的权利，且你也没有浪费别人时间的权利。”
你既然知道没有权利浪费别人 ...

不要理睬房客甲，不要试图和此人讲什么道理。

salong

一年四季 发表于 2011-12-6 23:15
不要理睬房客甲，不要试图和此人讲什么道理。

呵呵，刘老师，所安喜欢晚上出来遛狗的，估计是没管教好吧。

小小草根儿

刘老师只要看到儒商对甲的其中一句评价就知道他为什么要这样说啦。

所安

房客甲 发表于 2011-12-6 22:52
儒商的解读未必是真，那你自以为是的认为儒商的解读未必是真的结论就一定是直的了？
本来这只是人家的自我感觉，你有本事能对别人的感觉下判断？偶可不可同理就说你不是好人，是个坏蛋？
可见，为反对而反对罢了

--好笑， 我说儒商的解读“未必"是真， 我可没有说儒商“必”是假， 你都没有读懂，激动什么。
既然是感觉， 我当然也可以感觉我的感觉， 关你何事？ 当然你自可感觉你的感觉， 跟我无干， 反正你也早习惯于自言自语了， 偶尔是不是在茶馆里太寂寞了？

钱塘儒商

一年四季 发表于 2011-12-6 22:45
关于我本想带到业主座谈会上谈的问题，我会在论坛上公开谈谈。
关于钱塘儒生关于我退场的解释，的确是不实 ...

刘老师：很愿意和你交流，我再做一次解释，因为在那次会议上我看到了你的真诚。

首先，那天你一离开，我就感到莫名其妙，我问大家：刘老师为何离开，大家也是哗然。
很显然，闻老师是在指责严主任没有认真听你的问题，所以大声提醒让严主任把注意力转回来对准你，可是你却认为打断你的话。其实，那天感到不礼貌的人应该是严主任。

很久之前我在这个论坛就得知你被业委会“气出业委会了”，我一直在想有什么能把正义给“气出去”？，作为业主提出小区公共问题，如果业委会不执行，我首先要把业委会给“气得退出”，我不可能退出。刘老师：坦诚的说一声不要这么容易被“气出”，每次会议都参加，该反对的就反对，有什么好气得。

有关“得到了一些沟通”
在那天的会议上，我很关注你，你一定感觉到我在认真地听你每一句发言，我的眼光始终在和你对视。而且在你对“工作室”的公示内容有异议时，我是第一个发言表示支持，这就是你我之间的沟通。

还有风雨先生的一个观点也是得到了大家认同：在水泵问题上，他认为尽管南源通过技术收了别人通常用换器件的费用水平，但是属于“趁火打劫”，当时我就表示认同。这也是沟通的得到的。

邻居啊，这就是交流所得，这就是沟通所得，而且是实事求是的沟通。

房客甲

楼上的偶给你讲讲故事，刘老太是因为没有当成业委会主任才“气”出去的，从她没当成的那天起，她就开始与整个业委会为敌，她同样的也没把其它顾问对她的劝解放在眼里，你可以私下去作些了解。当然，路灯下鬼鬼祟祟的那群人的话就不要听了。

钱塘儒商

很认真想和邻居们说：不要期待一个3小时会议能够解决所有的云顶问题，这次会议本来集中解决两个问题，当这两个问题得到解决时，就表明本次会议的形式是有效的。但是，现在结果是什么？现在的结果变成“此会还是不开好”，也就是说这次的会议形式没有意义。
这次会议有关南源的问题其实在会上大家已经达成共识：南源通过技术手段完成他人通过更换“总成”（这一部位的全套器件）方式完成事故处理，收取了相当于更换“总成”（整套零部件）费用。南源获得极大的利润，云顶付了相当于更换“总成”的费用。因为当时云顶的1号楼是突发事件，又近邻春节，原安装单位又叫不应。而南源可以1小时到现场，寻找、诊断故障及排除，另加4年保修，所以就得到了这个“趁火打劫”的机会。

而“无线话筒”的问题是3600元的原来描述与所指向的实际器件不符，当然风雨先生比较谨慎，他原引购买者的原话，而没有让器件和凭证一一对应，所以是否是“高价”变成了大家自己来判断了。

上次开会风雨先生的问题其实是得到有效沟通的。

钱塘儒商

云顶的问题是两个层面的：
1.业委会是否有有公信力
2.业委会的具体作为是否舞弊
第二个问题是第一个问题的证据，其本质是引出问题的结论：当届主要业委会成员不具公信力，不适合当业委会委员或主任，是一个“信任门”。

然而在这个论坛里，一系列的“论证和被论证”的帖子中，在持续已久的论坛“举证”中，邻居间也发生矛盾，而这矛盾的真正双方却是：业委会与即将被起诉的物业费拖欠业主

而这一双方在论坛上的所有作为，都是为自己今后在法庭上陈词而准备的，邻居们我想你们应该懂得。
如果你不是这一双方，还是客观点好。

钱塘儒商

刘老师：因为在意你，很想和你再沟通。
每次参加会议，如果你有反对意见，请记住一定不是说给你认为不会接受的业委会主任、委员听的，你是说给参加会议的其他人听的。只有大家听明白了，大家支持你了，你的发言才是有意义。不会接受的人，从你第一句开始就反对了，所以说给他听是没意义。其次，千万不要“生气”，更不要离开，一离开那参加会议都没必要，这里发帖意义也不大。
个人意见仅供参考，或者直接跳过！

齐云高处

刘老师是个非常正直无私耿直，做事很认真的人，她发言不为对人只对事，她不为自己为的是云顶大家的利益。

房客甲

呵呵，谁来证明你说的是正确的呢？

钱塘儒商

齐云高处 发表于 2011-12-7 11:20
刘老师是个非常正直无私耿直，做事很认真的人，她发言不为对人只对事，她不为自己为的是云顶大家的利益。

是的，确实是。
那天他提到“工作室”公示报告回避了公告的关键信息：租金
其实这个问题的讨论当时是展开的，我认为如果租金还没有确定，公告上要提及，不能回避。风雨先生说：如果他的讲座是为云顶业主的就不需要租金，可以免费。我补充到：如果是自己开培训班且接受云顶以外人员的培训就要收费。。。。。。。
这些都交流了。但刘老师比较在意严主任回答。
本来会就是阐明自己的观点，获得多数支持，再设法形成决议。有了决议，就有了行为规则。

房客甲

偶觉得人啊，有时总不明白自己在说什么做什么。

如果你总想给别人做评价而不注明那只是自己个人的观点，那么你最起码要有给人做评价的资质，比如你本身就德高望重而被众人认可，或者你就是相关国家职能部门，本身就是发这种证书的。事实上你什么都不是，而自己本身也是这是非里，说不清，道不明的其中一方，你凭什么可以有这样的权利对人下这类判断？就从这个意义上讲，最近风雨人生与儒商在这论坛说的话，也超越了他们目前的身份与地位。

二，本能的想一想，世上有一心为别人的人存在么？偶们都说造神不是对的，可在这论坛，有意无意在造神的，绝对不是个别现象，这样像用脚指头想想都不可能存在的事，谁可能觉得你说的是对的呢？

钱塘儒商

在这次会议里，有位业主已经在其他小区做过超过6年业委会经验，他对云顶业委会工作也提出自己的看法，实在、诚恳。在提到业委会的法律地位时，讲了很多他们当地经验，自己的体会，还说了一些办法和注意，很管用。
我希望有时间参加会议的业主，尽可能参加，表达自己意愿，主张自己的立场。
能选择云顶这一楼盘的业主，都有自己的思想，自己的主见，都很有个性，他们都有一定的社会经验，还有一些颇具管理经验，他们都会被这个会议忽悠？
呵呵，这会议不黑的。

钱塘儒商

有关“3600元无线话筒”一事，我并没有让风雨做传话筒的意思，只是提一个处理的方法，这样更直接。我尊重风雨先生处理方法，让业主自己评判。
本作解决问题的原则，就这一笔费用，我来再次跟踪，争取把财务凭证和具体器件一一对应，并列出这3600元的具体明细，既：品牌、型号、厂家、价格。
我已致电业委会，等有消息后，再次公布，这样本次会议风雨先生的两个主要议题就清晰了。

风雨人生

钱塘儒商 发表于 2011-12-7 11:53
在这次会议里，有位业主已经在其他小区做过超过6年业委会经验，他对云顶业委会工作也提出自己的看法，实在、 ...

“要不要监督那是不言而喻的。问题还是回到如何监督上：     例如复印机、奥林巴斯的购买报表那天会议上就调出公示过得报表过，而且复印了给风雨先生。购买的财务凭证也调出来核对品牌过了。但是，这个论坛肯定没有公示过，以这里为主要公示的业主那肯定认为没公示过了，那怎么监督呢？     再有：是否应该购买如何监督？现在开会都是业委会提议的，参加人员非常可怜，来参加会议的提议，参加的业主确实也表决了，会议记录也产生，但是当然可以理解为“被强奸了”，那应该以那个标准为主？     最后还是价格：淘宝、电子市场、商场，在产品质量、价格竞争力，售后服务上各有千秋，很难绝对依赖某一个，需要业主来确定以那个系统来监督。至少要做个参照系标准，否则这个监督小组无章可循。”

回答儒商的问题： 关于业委会在11.26会上提供给我的复印件有以下9个方面的内容， 一，,2010年10月—2011年9月收入费用明细一览表表。 二，关于组建各业主监督小组有关事项的公告（2009.9.30） 三，会所招租房屋面积和租金明细表（主要是三方面内容，楼层，建筑面积，现在情况—空置） 四，千翔物业2009.9_2011.10月工资汇总（2011.1-10人均月工资2294元，社会保险441元） 五，巡更系统购销合同（3948元） 六，华庭云顶会所棋牌室承包合同书 七，,2011年度华庭云顶公共设施整改证询意见表，（2011.3.20共12条） 八，物业通告（关于一楼原桑拿房区域房屋出租的通知） 九，业委会部分(5个)会议记要，具体如下， 1，2011,6.26：a,讨论物业费问题，b,业委会改选相关工作， ,2，2011.8.27，a,物业问题，b,业主欠费问题， 3，2011.9.3，a,业委会备案问题，b,污水管道问题，c,业主欠费问题， ,4，2011,10.12，a,物业问题，b,业主欠费问题 5，2011.10.30，a,物业问题，b,业主欠费问题. 昨天我又去拿了全部有关水泵的复印件资料。 关于数码相机，音箱问题我已经说明了，就不再重复。 目的，针对部分业主提出的质疑，把一些问题更加透明化，希望更多的业主来关心云顶，真心实意的搞好云顶！

钱塘儒商

风雨人生 发表于 2011-12-7 12:04
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谢谢 风雨先生的付出！

钱塘儒商

风雨先生：能否将财务复印给你的那张3600元的收据拍张照片发上，便于我来跟踪？谢谢

云顶～～

楼上钱塘儒商和风雨人生真是太辛苦了，非常感激……