当心中国危机提前到来

黄的药师

原帖由 sidekick 于 2008-4-21 12:14 发表


作为热钱其实是很希望中国通货膨胀的，现在是搭汇率
，经济增长的双重列车得利。如果能再搭上两位数字的
通货膨胀获利简直要乐蒙了。

同意并欣赏你的思路。

原动力

原帖由 spk1 于 2008-4-21 10:46 发表
通货膨胀怎么可能和物价上涨划等号，简直是搞笑。
货币量超过价值总量才是通货膨胀，单纯价格上涨的因素多了。

       通货膨胀一般指因纸币发行量超过商品流通中的实际需要的货币量而引起的纸币贬值、物价上涨现象。其实质是社会总需求大于社会总供给。  

       通货膨胀在现代经济学中意指整体物价水平上升。一般性通货膨胀为货币之市值或购买力下降，而货币贬值为两经济体间之币值相对性降低。前者用于形容全国性的币值，而后者用于形容国际市场上的附加价值。两者之相关性为经济学上的争议之一。

百度百科里看到的。 说的再精确点，是由于货币购买力下降而表现出来的物价上涨。我前面的帖子没表达清楚。

“货币量超过价值总量才是通货膨胀”
我的理解是，货币总量不变，商品总量不变，货币流通速度加快，也会引起通货膨胀。不知道这样理解对不对？

sidekick

“我的理解是，货币总量不变，商品总量不变，货币流通速度加快，也会引起通货膨胀。不知道这样理解对不对？”

不会，因为货币和商品的供需关系没变。比如你半年买了500斤米供一年所需和一年买500斤供一年所需只会引起价格的区段波动，不会引起通货膨胀。

一壶

我们现在听到的政府声音很混乱，似乎目标是价格，调控的重点是货币。

一壶

问题是 ，通胀是世界性的，货币大幅度增长的近期主要原因也是世界性的。
那么，单靠中国自己压物价、控制货币并不能产生预期结果。
中国政策很重要的结果，就是大量向国外输送利益。中国内部困难重重，我们政策首先应该保证中国总利益不吃亏。现在无法平衡内部利益，竟然选择牺牲中国利益，来平衡内部的政策。其实，tw、xz问题。都是中国整体经济政治危机的表现。很多人不理解这些，强烈的爱国主义，可能带来适得其反的效果。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-4-22 10:24 编辑 ]

一壶

QDII,国家主权基金购买国外资产，企图降低国内外汇数量，本质上都是错误的。对中国自己来说，自己就是系统，系统内部转移，永远不会改变系统的总量，无论怎么调控，都是在内部流动。
中国对外经济关系，是中国系统和外部系统关系，去买一个外部要贬值的资产，对冲国内外汇压力。其实就是把价值高的低价卖了，去买要降价的资产。本质上只会加深中国危机。

要解决中国问题，不能靠国外，中国是大国，经济上需要内需来解决根本问题。
现在的政策，打压国内经济，在内需上更加难以解决问题，也难以转轨。

内需的根本问题是国内政治体制问题，这个问题目前也没得谈。因此，中国经济也无法好好的转轨。


所以，在外部环境的诱发下，本来在人民币升值后期爆发的危机，可能提前爆发。

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-5-17 01:55 编辑 ]

sidekick

原帖由 一壶 于 2008-4-22 10:12 发表
问题是 ，通胀是世界性的，货币大幅度增长的近期主要原因也是世界性的。
那么，单靠中国自己压物价、控制货币并不能产生预期结果。
中国政策很重要的结果，就是大量向国外输送利益。

补贴可以选择自己人来贴，肉烂在锅里。
通涨则是连热钱一起补贴，这么简单的
道理要讲几遍大师才懂？外部输入的通
涨中国没法压下来，所以才要补贴石油，
电力，同时严格限制下游涨价。但是下游
一些热钱就等着政府放水把通涨传递下
来发财了。

1比8换的热钱，汇率发了15%，经济增长
带动10%，难道再由中国通货膨胀补贴10%？
让人家1比6换回套利？ 怕别人赚得不够？

一壶

非常简单的话，如果04年就汇率升值到头呢？
或者早期通胀就高呢？热钱买到的高价资产还是因为政策压制买到的低价资产，现在等高价变现呢？

[ 本帖最后由 一壶 于 2008-4-22 10:28 编辑 ]

sidekick

原帖由 一壶 于 2008-4-22 10:25 发表
非常简单的话，如果04年就汇率升值到头呢？

04升到多少？一次升到1比6还是1比5？

enigma_ace

原帖由 一壶 于 2008-4-18 13:55 发表
认真学习和老语录：“涨”就一个字。

其实和老的核心语录是：“跌”全完蛋。

绝对赞同！

sidekick

04 - 05 三种建议

1。 一次性升值 30% 然后继续挂定美元。

2。 一次升值10%-15%， 然后看情况小幅升值

3。 小幅升值，拉长战线。

我当时是 2 的拥护者，结果国家选择了 3

一壶

如果政府对此有深刻的认识，怎么会抱着当时近万亿的美元外汇被动的等待贬值呢？
失去了人民币最佳升值机会，这是我们领导的后悔。问题是他说的是马后炮，没有用的。

中国自身的体制，决定了中国参与国际竞争中，就是一头大菜牛，肉比较肥而已。而且，这身肥肉还是牺牲国内弱势群体利益，牺牲环境长出来的。

热钱来玩玩你，中国也没有办法。

现在是明摆着是世界性通胀，国外拼命发货币，先保持经济活力，那么就意味着通胀还要继续，粮食、石油价格还有很大的上涨空间。

在这样的背景下，我们继续控制，且不是又给热钱买到低价资产的机会吗？

过几年，我们的领导会不会说：我们失去了调整价格，或者涨价的最佳机会。

婆八

天是塌不下来的，股票归零，房子全部套牢而已，当然买米要用麻袋装钞票了，的雇个短工背了去买

sidekick

原帖由 一壶 于 2008-4-22 10:25 发表
非常简单的话，如果04年就汇率升值到头呢？
或者早期通胀就高呢？热钱买到的高价资产还是因为政策压制买到的低价资产，现在等高价变现呢？

搞不清大师的思维，既然当初不敢把汇率升高太多怎么
敢把通涨搞上去？难道通涨不是增加成本吗？120元的
成本变成240元，就算汇率不涨成本也是15美元变成30
美元，出口业不是一样完蛋？这和提高汇率的打击有什
么区别吗？

一壶

最根本的问题。中国是大家的中国，要对外竞争，就必须增强国内的经济竞争力，任何政策，都不能把国内经济伤害到很严重的地步。

国内经济，并不是政府经济，是企业经济。未来治理通胀的表象，竟然可以不顾国内企业巨大困境。
我认为，我们的调控政策是很不高明的。

婆八

原帖由 一壶 于 2008-4-22 10:47 发表
最根本的问题。中国是大家的中国，要对外竞争，就必须增强国内的经济竞争力，任何政策，都不能把国内经济伤害到很严重的地步。

国内经济，并不是政府经济，是企业经济。未来治理通胀的表象，竟然可以不顾国内企业 ...

壶大师，当官的个个昏了头，只顾自己捞，稳一天、混一天，还管得上这么多？就是这样的世道

婆八

你以为这批狗官不知道这些？他们不是猪。

sidekick

原帖由 一壶 于 2008-4-22 10:47 发表
最根本的问题。中国是大家的中国，要对外竞争，就必须增强国内的经济竞争力，任何政策，都不能把国内经济伤害到很严重的地步。

国内经济，并不是政府经济，是企业经济。未来治理通胀的表象，竟然可以不顾国内企业 ...

大师除了事后诸葛亮埋怨政府04年步子太小外有什么高招？
现在放开通涨出口企业基本就全完蛋了。现在倒闭的是中小
外贸，但总量占大头的龙头还能生存。放开通涨等于在所有
出口企业背后再插一把刀。 现在其实除了降税外没有什么
王牌能救助企业。

一壶

原帖由 sidekick 于 2008-4-22 10:44 发表


搞不清大师的思维，既然当初不敢把汇率升高太多怎么
敢把通涨搞上去？难道通涨不是增加成本吗？120元的
成本变成240元，就算汇率不涨成本也是15美元变成30
美元，出口业不是一样完蛋？这和提高汇率的打击有什 ...

再表达一次逻辑关系，不是说不要控制通胀，是通胀没有办法有效的控制。在控制通胀和保持经济活力的选择中，应该向老外政府学习，宁可暂时放弃控制通胀，也要维持经济活力。

针对上面的具体情况，对企业要放松，比如降低税收，放松贷款额度，甚至政府补贴。

政策有滞后性，一旦经济实体出危机，那挽救就晚了。

sidekick

原帖由 一壶 于 2008-4-22 10:47 发表
最根本的问题。中国是大家的中国，要对外竞争，就必须增强国内的经济竞争力，任何政策，都不能把国内经济伤害到很严重的地步。

国内经济，并不是政府经济，是企业经济。未来治理通胀的表象，竟然可以不顾国内企业 ...

现阶段除了降税外政府还能如何扶植企业？如今到下的
大多是中小出口企业，如果放开通涨连出口龙头企业大概
也撑不住了。