当心中国危机提前到来

sidekick

原帖由 原动力 于 2008-4-22 12:36 发表


这个观点只是考虑到已经进入国内而且已经把人民币货币转化为非货币资产的热钱，如果考虑范围再扩大些， 综合考虑还没有进入国内的热钱 和 已经进入国内且还是人民币货币资产的热钱，以上观点是片面的。把今年一季 ...

你好象忘了30年前的悲剧, 有人鼓吹过2亿人创造了奇迹,贡献
了大多数的GDP. 来一次大规模通货膨胀你可以感受到另外12
亿的破坏力.

原动力

原帖由 sidekick 于 2008-4-22 12:42 发表


你好象忘了30年前的悲剧, 有人鼓吹过2亿人创造了奇迹,贡献
了大多数的GDP. 来一次大规模通货膨胀你可以感受到另外12
亿的破坏力.

30年前当时是物资极其短缺，而且整个国内是封闭系统。
而现在呢？  正好相反

原动力

房价本来就是经济水平表现，本人在此之前都是看多国内经济，也看多房产的。但如果现在的经济政策还不改，和一壶一样， 要看空国内经济，也要做空房产了。

但另一种观点也值得考虑，杭州的房价，是全省经济的表现，而浙江省的经济是藏富于民的本地私人老板经济，省内的县域经济这么发达也缘于此。但现在看看这些民营企业，大多是开工不足的。 郎咸平讲的二元经济结构用在浙江是正确的，我身边就有朋友，缩小工厂规模，那多出来的钱怎么办？朋友想到了买黄金、买房、买受藏品、买粮食期货？  每个都在高位，确实没出路阿！ 不买，货币直接被通胀掉。难啊， 只能矮中取长。 但这样的价格上涨，已经是疯狂末路，杀鸡取卵了。

[ 本帖最后由 原动力 于 2008-4-22 13:27 编辑 ]

sidekick

原帖由 原动力 于 2008-4-22 12:53 发表


30年前当时是物资极其短缺，而且整个国内是封闭系统。
而现在呢？  正好相反

正好相反? 80-88难道不是快速积累的时段,同时矛盾
也在积累中? 现在饭饭现象真只是个别人的极端?比如
前几年反日据我所知街上被砸的可远不止日本车,只是
个别流氓捣乱而不是一些人的借机宣泄? 最好脱离一
下那两亿人的思考范畴,别光盯着自己碗里的肉是多了
还是少了,也看看别人碗里装的是什么.

记得当初依梅尔达随着马克斯流亡美国时嘴里大骂菲律
宾人忘恩负义, 历数自己创办了多少学校,医院. 她心目中
的菲律宾人的生活肯定对不上自己后来的经历.

我虽然不满意中央的一些措施,但我认为中央看的肯定比
我这小民更广些,所以很多事情束手束脚的.

原动力

原帖由 sidekick 于 2008-4-22 13:04 发表


正好相反? 80-88难道不是快速积累的时段,同时矛盾
也在积累中? 现在饭饭现象真只是个别人的极端?比如
前几年反日据我所知街上被砸的可远不止日本车,只是
个别流氓捣乱而不是一些人的借机宣泄? 最好脱离一
下 ...

所以我认为要把发展经济放在首位，其次考虑通胀，我们国家在经济发展过程中慢慢消化了多少矛盾阿，而经济停滞不前，好多矛盾势要抬头的！！！ 和老不是说了，涨是经济问题，跌势政治问题了！

关于通胀， 大力度补贴弱势群体。

今天讲的来劲了，在讲点，像饭饭现象，最好的方式是国家发钱给他，比如退税，增加福利等。

[ 本帖最后由 原动力 于 2008-4-22 13:38 编辑 ]

spk1

sk和一壶的观点并不是水火不容的，如果单谈眼下怎么搞，显然通胀是治理的首要对象。

spk1

另外那个啥，大家来论坛都是来互相交流提高的，一个个要都是火眼金睛的圣人，来这里讨论啥么
每个人的视角不同，别人的看法你看来不对甚至幼稚，去辩么，表动辄发展到对个人有看法，弄得乌烟瘴气的搞萨系..大家河蟹点互相学习提高多好

HAPPYLIFE?!

政府现在其实也是很矛盾的, 现在相当是在打经济战争, 国内国际同时开战.

对政府来说, 稳定高于一切, 发展是其次,防通涨排首位就是为了稳定.  基本保障保证了,(粮食,廉租房, 农民城市贫民不造反, 才能进行下一步. 现在的小产有产资产阶级利益受到损失, 那是不会造反的. 毕竟政府前几年的房改股改, 这些人都是受益阶级,

其次说发展, 现在的出口的利差, 劳动法, 原料涨等等, 那是长痛不如短痛, 迟早有这么一天的. 是政府强行进行产业升级. 因为不管是国际还是国内形式, 已不允许中国单靠低成本优势了, 老本快要吃光了.

我觉得股市, 政府努力是要按市场自由调节, 摆脱政策市, 前几年一直熊市1-2000点, 中国经济照样飞速发展, 所以政府不怕熊,泡沫的牛市还不如熊市安全, 象去年以来,  不管个人还是企业把精力资金都投到股市中, 上市公司IPO的资金也复投入股市, 这才是真正的危机泡沫对中国的经济产生极大的威胁.. 现在政府就是要那些钱回到生产和消费中去, 生产和消费的正常循环才能带来良性的发展....   别看到处的企业都在叫活不下去了, 其实中国政府至今给了民营企业多少的直接的优惠和扶植?还不是靠自身的努力发展起来的, 象浙江, 中央投了多少钱? 所以叫草根经济, 要知道小草是见缝就涨的.    叫那是一种姿态, 底下老早在想办法跟上形式了,  不要低估中国的民营企业.

HAPPYLIFE?!

实在跟不上的那只好被淘汰.
象我们周围的朋友, 去年尽量的贷款投资股市, 现在也都逐步收回重新投回企业发展中, 因为不进则退

HAPPYLIFE?!

关于房事, 毕竟它对经济发展, 对GDP的贡献是至关重要的, 政府只是不希望涨的太快, 尤其是在经济适用房政策失败后, 这已激起了民愤, 影响社会稳定, 所以要打压, 现在是大力建设廉租房,  等差不多居者有其屋(当然不管大小, 不管所有权还是使用权, 有就行), 还是要交回给市场调节的, 该涨多高就多高, 领导的讲话很明了, 商品房要交回给市场的, 现在是在等廉租房的建设跟上. 廉租房完善了, 房事才能摆脱政策市.

sidekick

"关于通胀， 大力度补贴弱势群体。"

这句话太天真,全面通涨本身就是全民买单的一种
转嫁行为. 中,下层是买单的主力军. 打十巴掌给一
个枣起不到什么作用, 打十巴掌给十个枣还通涨什么?

HAPPYLIFE?!

还是多探讨资产如何保值增值吧, 最近很郁闷? 钱来的不容易, 去的可很快

黄金是乱世用的, 现还不至于到那程度,  
股市不看好, PE还能考虑做做
房子只能买稀缺的
艺术品? 不懂!
保险,?没搞明白
现金流和防贬值如何平衡?
有没有专家来说说? 资产如何配置比较合理?

原动力

原帖由 sidekick 于 2008-4-22 15:45 发表
"关于通胀， 大力度补贴弱势群体。"

这句话太天真,全面通涨本身就是全民买单的一种
转嫁行为. 中,下层是买单的主力军. 打十巴掌给一
个枣起不到什么作用, 打十巴掌给十个枣还通涨什么?

sidekick，不讨论了，我们看接下来的结果吧， 楼上有人已经在批评了我了，虽然没指明，给我台阶下。

一壶

既然在口水楼市，我们就谈谈现实的操作。
首先，按照通胀，房子可能还要涨。
如将来有危机，就要提前做好准备，比如：
控制总量，最高比例、最长时间的按揭，以前还可以加按揭，保证现金流，不但可以抵御崩盘还可以准备抄房子下一个周期的底，借银行的钱，还银行，通胀最好。上面有人说通胀全民损失，显然是不对的。通胀就补贴借钱的。
房子买成熟区域的，新区买滨江最好，起码不会在经济出问题的时候，不但楼盘烂尾，还可能承受区域烂尾。
房子以“可住，可租、可卖”为标准，万一不行自己住，自己不住，就卖，实在卖不了，租也有部分租金还贷款。郊区房子一旦经济紧缩，可能就是空城。
投资的房子要控制总量，适当缩小规模。
当然，连自己住的房子也没有买的，又想买，总是要买的。我觉得，刚起步的，资产不多的，宁可买市区旧的二手，也不要买郊区大房子。
海啸要来，我可以打包票肯定，什么时候来，不知道。或许现在还是冬天前金色的秋季。
但是，只要我们在山腰上，我们可以溜走。
所有的经验，在经济危机来临时候，大部分人 都是套住的。
那就是说，没有套住的，将来的财富许多就是你的。

大好人

根据历史经验,危机来临时,市中心的高端房产比较抗跌.比如阿根廷,比如美国.

一壶

房地产投资很大的风险就是交易非常困难。
在上涨期间，有交易量。一旦下跌，交易量就会大减。交易量一旦减小，就无法变现。会导致进一步下跌。

房地产交易是变量资产定价存量资产，存量大，变量小。变量部分下跌，大家存量房产价格都下跌，大家的名义资产都跌价。人的信心会受到很大打击。
现在需要调整房产数量，，偏向收缩，保持平衡，为自己留下逃跑的退路。

sidekick

一壶大师在玩转移视线，通涨本来就是全民买单，政府
是赢家，下面基本上是大多数没钱的补贴有钱的。年收
入贫困线不过增加了200多块贫困人口就增加了4000万，
按这个曲线能贷款几十万分担风险的绝对是人口的少数。
所以一壶大师最多是所谓2亿精英的代表人物。至于更
底层的大多数死活是否关心呢？ 一个中国是为了两亿
人存在的吗？

[ 本帖最后由 sidekick 于 2008-4-23 00:57 编辑 ]

可能

认同壶师的说法。
手上保留一定的固定资产，尽量按揭，对冲资产上涨与下跌的双向风险。
手上保留一定的流动资金，提供将来抄底的资本

一壶

如果讨论通胀对谁有利的问题，是肯定不能下全民买单的结论的。
比如贷款的人，通胀是对他的补贴。贷款是少数人多数人那是另外的问题，反正通胀肯定不是全民买单。

中国政府是赢家这是肯定的。其实许多讨论先要有语词定义。我们的政府和一些国家的政府是不同的。我们的政府是垄断政府，有独立的利益索取，因此，他从来就是占有者，你说他的政策什么大多数的话，其实就是与虎谋皮。不过，中国政府也未必是赢家，台子倒了，庄家最吃亏。
一些国家的政府，是各个利益集团博弈后决策的执行者，是行政机构。和我们国家的政府是不同的，名政府，非实政府。

涉及到政治问题，不好说，言辞隐晦，没有办法。不过，懂的人自然知道。

sidekick

原帖由 一壶 于 2008-4-23 01:15 发表
如果讨论通胀对谁有利的问题，是肯定不能下全民买单的结论的。
比如贷款的人，通胀是对他的补贴。贷款是少数人多数人那是另外的问题，反正通胀肯定不是全民买单。

中国政府是赢家这是肯定的。其实许多讨论先要有 ...

本来就是全民买单,比如赌场吃的就是全体赌客.至于赌客
杀赌客改变不了这个实质. 不然也不会有十赌九输的真理.