关于流出来的四期规划图的终极终极终极福尔摩斯式探案

特利文

靠谱，但是17和11里程数差不多，可能是二选一，博弈还没结束

疯狂买房哥

zjphxxw2 发表于 2020-5-19 21:25
这是完全可能存在篡改可能性的。
假如我是一个内部人士，获得了以前的某个地铁规划中间成果及对应的汇报材 ...

修改的毫无PS痕迹，这是很有难度的。    并且篡改了这些图什么？？？？

1057837909

没有8号线西延的版本都是不可能的，第一关都通不过。

jimsun723

zjphxxw2 发表于 2020-5-19 21:25
这是完全可能存在篡改可能性的。
假如我是一个内部人士，获得了以前的某个地铁规划中间成果及对应的汇报材 ...

可能性都是有的，但缺少动机啊
为什么要改？改了流出来他能有什么好处？
何况内部人员如果被查到，会有一定风险的

goto715

因为没造他家门口，所以要篡改，吃饱了撑的。

Susuer

zjphxxw2 发表于 2020-5-19 21:25
这是完全可能存在篡改可能性的。
假如我是一个内部人士，获得了以前的某个地铁规划中间成果及对应的汇报材 ...

别天真了小伙子，这种机密的东西，不是光靠一个设计部门就能完成的，这需要对接非常多的部门才可以集成一个PDF文件，说白了一个部门根本就见不到，这是最终统筹的方案，不会整理出来单独发给某个部门做观赏。
就简单举个例子，三江口规划你看什么时候发布过？网上流传的图片都是相机拍的，你见过这种规划图吗？
还说内部人缘篡改的，你怕不知道有个东西是保密协议，得多无聊的内部人员拿稿子一点一点去乱画，头顶上的帽子不要了？保密协议的赔账是你想象不到的数字，还有就是牵一发而动全身，你改一个数字后面数字都对不上，明白吗？
不是专业人员根本也画不来这些图，一看就是设计院统筹的作品，一个厨子会做菜，但是不一定会跑堂。就是这个理。

住高层的下中农

Susuer 发表于 2020-5-20 10:27
别天真了小伙子，这种机密的东西，不是光靠一个设计部门就能完成的，这需要对接非常多的部门才可以集成一 ...

房产老炮儿

能篡改这个图的人，去规划院做总工没问题！

疯狂买房哥

亚洲铁人 发表于 2020-5-19 11:06
某某改革后，某局新一把手闲林人，所以最近一年的方案变化突然多了这条线，很正常。

规划局陈祥荣是余杭人，是不是闲林人不知道。

疯狂买房哥

对了，Pdf的修改够难的。

诸侯天下

其他线路都还好，17号线不敢恭维，绕成这样，而且只局限在一个小地方

疯狂买房哥

诸侯天下 发表于 2020-5-20 11:01
其他线路都还好，17号线不敢恭维，绕成这样，而且只局限在一个小地方

只到老余杭站弯曲度可以接受，但是要考虑终点站车辆停靠的问题，所以要延伸。

zjphxxw2

疯狂买房哥 发表于 2020-5-20 03:59
修改的毫无PS痕迹，这是很有难度的。    并且篡改了这些图什么？？？？

若有原始可编辑的工作底图，那修改后就是没有PS痕迹的。所以若这是篡改过的，那就说明设计院的中间成果原始资料有泄露，或者干脆就是内部设计人员干的，单凭1个PDF文件是做不到现在这个程度的。
图什么就不知道了，抬高他所住位置的房价？对现有规划方案不满？泄露现有方案被查到责任太大，就抛一个过期的版本出来引动舆论？或者这个就是现在真的方案也说不定呢。
我只是说明这技术上的可行性，我本人就是做规划设计的，虽然不是交通行业。

王二狗

疯狂买房哥 发表于 2020-5-19 04:33
附图

听说网信办不让传地铁17号的消息

zjphxxw2

Susuer 发表于 2020-5-20 10:27
别天真了小伙子，这种机密的东西，不是光靠一个设计部门就能完成的，这需要对接非常多的部门才可以集成一 ...

正因为地铁线路规划在官方公布以前是高度机密的，所以我才对这个方案更加怀疑，当前正在做这个方案的设计院相关人员应该没这么大的胆子吧？而对于前设计单位中国城规院的人来说，可能敏感性就没这么强了，两年过去了，方案也是过期的，加上资料的内部流动，接触的人多了，搞不好有人脑抽了就干出篡改后发网上博眼球、引发舆论的事情。具体图什么就不知道了，抬高他所住位置的房价？对现有规划方案不满？就抛一个过期的版本出来引动舆论？
首先我说明一下，本人已从事规划设计10多年，已经不是天真的小伙子了。虽然不是交通行业，但也算是专业人士，在这里仅仅是说明这个文件在技术上是存在被篡改过的可能性，到底事实如何，那就不知道了，也有可能这就是真的。
要篡改这个材料，得有地铁线路中间成果的原始设计工作图和汇报材料的PPT版，是可以编辑修改的，光有一些pdf、jpg文件是不行的。一旦有这些可编辑的成果，修改起来就没你想象的那么难了，文字、表格中的数据要和最近招标公告中总长度266.6公里、5条新增、7条延伸严格匹配，并且前后逻辑自洽，不能有明显矛盾（现在这材料中是存在前后矛盾的，但很少），图纸因为有大、中、小三个方案，线路可以互相调剂凑数据，真正需要修改的也只是局部，而且长度在图纸上根本不需要精确凑，反正没法准确核实。反正若我有这些前期设计成果资料，是可以炮制出这样一份材料出来，当然要花不少时间，要仔细检查前后关系，不能露出马脚。
做规划设计很多成果是要保密的，严格来说是不能发给项目组以外的人，自己设计院的人也不行。但实际上做不了这么严，院内熟悉的人之间资料经常拷来拷去、互相借鉴，就增加了泄露的可能性，特别是对于已经过期的资料。
另外再说一个事情，我们小区有人是区发改局的，参与过一些地铁对接工作 ，他看了这材料后跟我们说不要信这个爆料消息，虽然他不知道最终线路，但认为这个材料里很多是不符合当前情况的。

疯狂买房哥

zjphxxw2 发表于 2020-5-20 13:32
正因为地铁线路规划在官方公布以前是高度机密的，所以我才对这个方案更加怀疑，当前正在做这个方案的设计 ...

最新的招标说，60公里的研究线路，跟大方案一致，这就没法照猫画虎了。

zjphxxw2

疯狂买房哥 发表于 2020-5-20 14:12
最新的招标说，60公里的研究线路，跟大方案一致，这就没法照猫画虎了。

这个就太容易了，60公里研究线路是吧，那我就把大方案调成326.6公里不就得了，图上对个别线路拉长或缩短，看起来大致合理就行，反正没法核真实长度。

goto715

那么容易的事，你们自己也可以去画的，没必要咬着这个规划图不放，对吧

疯狂买房哥

zjphxxw2 发表于 2020-5-20 14:25
这个就太容易了，60公里研究线路是吧，那我就把大方案调成326.6公里不就得了，图上对个别线路拉长或缩短 ...

看好时间点。先流出的图，再出来的招标。

新增4个招标
杭州市城市轨道交通近期建设规划客流预测（含线网规划客流预测）
杭州市城市轨道交通近期建设规划沿线用地控制规划
杭州市城市轨道交通近期建设规划历史文化遗产保护协调性评估
杭州市城市轨道交通近期建设规划站点交通一体化



“近期建设规划”研究范围总 规模为 266.6 公里，共计 12 条线路 本合同需预留研究线路约 60 公里。”
根据网传的PDF文件，中方案266.6，大方案327.1，相差60.5公里。

Susuer

zjphxxw2 发表于 2020-5-20 13:32
正因为地铁线路规划在官方公布以前是高度机密的，所以我才对这个方案更加怀疑，当前正在做这个方案的设计 ...

我的意思是，内部人士不会那么无聊随意传出，我的理解是预可研、环评、稳评中标的公司研究线路的时候，可能传到公司群或者对接群被泄漏。内部泄漏大多是不存在的，因为机密文件不上网这是规章条例（有专门的内网，也不可能让你带回家随意修改的那种）
虽然说PDF内容很糙，它看起来就像个给领导回报一下草草了事的PDF文件。
但是里面的中方案大图比这个PDF传出时间更早，这就很有可疑性了，当初地铁三期之前也曾经传过很多规划图，到批复上报的时候八九不离十，但是砍了一些线路。
就像我说的，会画图的人不代表他会分析这个图的目的性和合理前瞻性，显然大部分篡改这种理由不存在，PDF里面大多数线路都是经过谨慎筛选的，而且有一定的合理性（每条线都有合理的解释和规划），你说的稍微篡改一部分（里程方面），对于整体规划线网来说没什么必要
他这个PDF线网建议不是凭空出现的，之前各种官方公众号发布的规划线网信息（3延伸 9延伸 4延伸 8延伸 11号线 12号线 13号线 14号线 15号线 32南北快线 33沿江快线 34北环快线），只不过这个PDF坐实了那些消息（除了17）。
4期能批复200+已经是非常乐观了  延伸线和新增线需求非常多 每个区都在争 我相信这个绝不是最终版本 可能碍于面子或者其他的 会有些不同 但是大致线网并不会变