从"新"一届业委会的"工作思路考较其公心和能力!

步行者NO。1

　　新一届业委会成立已经几个月过去了,期间虽然经历了“刘老师风波”,但是似乎并没有影响业委会的“正常运作”，虽然并没有象某些人在“思路”里说的那样公开透明，但是毕竟有一个所谓用以“沟通”的思路出来了。掌声当然是免不了的。但是掌声总是来自同一个角落，就显得有些滑稽。
　　从这个“思路”以及最近突然“透明”公布的七个还是几个“发汗”看，业委会的工作确实比以前有了很大改变，至少表现在码字能力上有好大提升。但这大概应归功于自以为是的某人。这就不赘。
　　1，初看这些发的所谓“汗”，撇开该不该发不讨论，好笑的是也就发了几封函，没有新意倒也罢了，且以为体现了“足智多谋”，自认在KFS的博弈中居功至伟，实在是很傻很天真！后来结合“思路”一看，才恍然大悟。原来发函是为了“解决开发商遗留问题”，是为了“锁定”证据。可是尽管费尽周折，这个KFS“果然”很狡猾，怎么也锁不了定哦。所以，提交给有关部门只不过是一句空话而已。回想一下，难道我们真的要谋划解决KFS遗留问题，难道手中的证据会少吗？用得着处心积虑去通过发汗锁定？所以，这些动作只能表明，业委会做的这些，只是为了安慰一下云顶的芸芸业主，表明自己没有放弃跟开发商的斗争。明眼人能够判断，这些人和这些事情所反映出来的趋势，会代表业主跟KFS去“维权”吗？不可能，个中原因，地球人都知道。所以，化妆的，还是真实的，你是业主，你可以鼓掌，但是轻点好吗？
　　2，我们早就说过，这一届业委会的某些人钻头觅缝地要钻进业委会，难道真的只是想要来做一份公益工作吗？绝对不是。是有着功利目的的。关于这一点，我以前说过了。也许一段时间后来看，貌似公允，风光一时的业委会能做的就是成为不折不扣的“二物业”。这一点在他们最近的表现中已经初露端倪。看他们在“思路”里用较大篇幅渲染的关于收缴物业费的“思路”，什么损害已交费业主的利益，什么代表广大业主的利益，要强力支持物业行动等等。什么嘴脸？！大家没感到奇怪吗？还没听到在这个问题上，有哪个社区业委会是跟物业公司穿一条裤子的。说什么根据对业主不缴费原因的调查和对振邦财务帐户的粗略“了解”。在说什么呢？说漏了嘴？业委会不是去详细审核物业的审计报告和详细了解其财务收支状况，仅凭粗略了解，就磨刀霍霍地来替物业做打手，看起来比较急了，为了钱，也就顾不得廉耻了。
　　关注该事的业主应该知道，振邦是怎么来的？是谁选得振邦？首先选择一个物业公司需要业主大会形成决议，不是业委会可以擅作主张的。可是振邦进驻云顶有业主大会的决议吗？其次，业委会有没有将跟振邦签定的合同作过公示？以便业主作比较和进行监督。再次，原来高力的收费标准是前期物业的标准，而且高力的资质就比较高，振邦进来为什么也套用这个标准？最后，也是最重要的，就是高力采用的是酬金制的。那么振邦呢？是酬金制，还是包干制？这就是某些人标榜的公平和“透明”吗？
　　3，为什么说业委会有利益呢？你看最近的事情上，终于露出了尾巴。我们假定高力是酬金制的，同时振邦也是酬金制的。那么，所有欠费业主如果现在补缴高力时期的物业费，按照业委会的说法这笔钱是全体业主的。对的，一点没错。国家规定采用酬金制，在支付必要的酬金后的多余款项应该退还给全体业主。我不知道云顶这笔钱有多少，估计数字不小。
　　那么，业委会现在是想借“全体业主”的名义，来占有这笔钱了？还是准备去“做点事”？没听业委会透露，但是他们想弄到这笔钱的急切心情是有点急不可耐了。但是，你要把这些钱占用也罢，或者准备给我们去“做点事”也好，难道不应该给大家有个交代吗？如果有人愿意不问缘由地贡献给你们，我想我们没意见，但是，这是全体业主的事情，别的人呢？物业费中振邦的部分，不管怎么样，有人已经替我们做主，说必须按照高力的标准缴，当然有人认了，有人不认，最后怎么样，有待于现在振邦的诉讼结果。但是另人称奇的是，当初振邦入驻几乎被指责为丑闻，为很多云顶的头面人物所诟病。但是事过境迁，过去倒振邦的如今一旦钻进业委会就把脸一抹，变脸成了挺振邦的。很长时间了，大家还在论坛上看见那些人有说振邦短长的？要问原因，恐怕还得从利益上来找原因。就是振邦如果能按照高标准来收取物业费，除了振邦将会成为一个暴利的物业公司外，我们的业委会也将有能力，有实力来为了全体业主的利益出发，来为我们做点事情了。当然最后做了什么事情，为了谁做，似乎就不重要了，重要的是可以实现那么几个人的目的了。这就是云顶为什么那么低的收缴率也能存活，却坚持按照高标准坚持的原因。如果大家都按照足额缴了，就会多下来很多钱，有了钱才能办“事”。
　　4，新的业委会由于混杂了一些屑小之徒，再加上德高望重的刘老师的隐退，其实已经蜕变成一个很劣质的组织。不但个别成员素质很低，而且整体呈现了痞子习气。擅长的就是谎言和狡辩，完全缺乏公心公德，以为控制了论坛，掌控了业委会就可以为所欲为了。这是打错了算盘。事情可能没有些人想象的那么简单。
　　业委会工作需要公心，但不要借全体业主之名，行一小部分人谋取私利之实。动不动打这个幌子。
　　业委会的工作需要业主的支持，但不要动不动就鼓掌喝彩，没掌握好节奏，会被人误当成雇来的。

房客甲

小步同学，以他不懈的不懂装懂,无端猜测,为这个平淡的下午,增添了许多乐趣.
不过偶喜欢看他写些什么
因为
这会让一些事,越来越透明,是好事
对小步同学的牺牲精神,表示敬佩

房客甲

等偶做完自己的工作，如果有时间，如果心情好，再一条条告诉你，你错在哪里
如果太迟，偶就吃饭去了，教育你，已不太有乐趣了。你也该玩点别的了，有点新意才好。

云顶～～

兼听则明……

拉姆

愿意接着听各方发言

房客甲

呵呵，本文的实质，就是一个懒着不交物业费，损害了广大正常交纳物业费业主利益的害群之马，为了达到不交物业费的目的，东凑西凑,用猜测与造谣,写成一篇乱人视听的东西罢了
说这么多,实质就是在说物业费.

房客甲

现在来回答小步同学的问题，倒不是对他认真，早说过了，他已不值得认真了，这么做是为了那些一时没看清，没看懂，以为字写的多就是有道理的许多善良的人们：

1）对开发商发正式的函的目的，不是指望开发商会同意偶们说的，而是为了走下一步：让政府相关主管部门出面来解决，也是为了再下步的信访作准备，因为没有明确的文字记录，政府部门是不会插手解决的，如果没有经过政府相关主管部门的插手，偶们的信访也是不能被接受的，为了让一切按政府的规则做，所以，要正式发公函，这是的第一步，所以也就不存在抓不抓的住开发商的问题，他们只要回答有没有这回事，就可以了。

2）有关物业费，相信这个就不用多写了，为什么要这么做，在许多帖子，以及最近的沟通文件里也说过了，不过值得提的是，小步同学的逻辑，他首先先设定进业委会的人是为了“好处”（以他自己的思维方式），然后在这一前提下，对业委会做的每件事，从中寻找他们捞好处的证据，也就是说，认定你是坏人，然后从你做的事里，寻找你犯罪的痕迹，这是不是很可笑？不过有点，偶们知道，小步同学是不交物业管中的一个，可能这也是他一直不敢真人露面的原因，因为邪的,永远不敢站在太阳下面.

3）联高力是酬金制，振邦是承包制都不知道，也敢写这么多字，小步同学的胆子大吧，不过在这条里，他不存在造谣，因为偶们还未能就高力遗留的债权债务的财务明细出过任何通报，所以也允许他乱猜测，不过相信他也只会认定，业委会一定会捞好处，而不会像那些做实事的人想的那样，如何让帐目更清楚，对广大业主有更好的交待，具体内容在这个帖不说了，相信将会有个对这笔钱的详细沟通。

4）第四条，就不用回答了吧，不实之词罢了，如果屑小，低劣，德高望重，这些词可以这么被使用，偶也没办法，不同的人，有他们自己的认知方式，这个，不用求同的。

回答完毕，吃饭去了。

石间清泉

原帖由 拉姆 于 2008-11-10 16:08 发表
愿意接着听各方发言

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化神云顶

对物业费的高低个人可以发表看法,有疑虑可以提出来.但应该在了解一年的财务数据的基础上得出结论才有意义.猜测无法令人信服.这里提醒物业年底将至到了择机公布费用明细的时候了(一般年度终了45天上报主管部门).有一点可以肯定不缴物管费不行的,没有免费的午餐.没有资金保障云顶运转,云顶将是废墟.

拉姆

原帖由 化神云顶 于 2008-11-10 19:38 发表
对物业费的高低个人可以发表看法,有疑虑可以提出来.但应该在了解一年的财务数据的基础上得出结论才有意义.猜测无法令人信服.这里提醒物业年底将至到了择机公布费用明细的时候了(一般年度终了45天上报主管部门).有一点 ...

赞成
如果都不交物业费，云顶会变成什么样大家都清楚
如果有人不交物业费，那他就占了交物业费的邻居的光了
如果不交物业费还要指手画脚的那就更不好了
鄙视不交物业费的

其他的可以和大家继续讨论

化神云顶

也不能认为缴费率低,云顶还在运转,就认为收费高了.收费率究竟多少可能也不清楚(我所在的单元好像有百分之七十)运转的质量有高低.云顶的设备还新(其实问题不少),有没有及时维护可能不紧迫,但引起的后果吃亏的是业主.现在颁布了浙江省电梯维护标准,至少半个月一次.云顶能否做到,这需要资金,也只有我们业主出.

化神云顶

楼主对业委会的指责只有猜测和臆想,缺乏证据.坚决反对.人身攻击更是错误.

弥撒

还是欣赏老甲的实干和真诚.执着和透明正直相信是老甲的本质,为甲邻居辛勤的付出和耐心的工作方法骄傲[emot]98[/emot] [emot]28[/emot]

zsa1798

缴费的不应该去攻击不缴费的业主！因为每位业主都有维护权益的权力，相信不缴费的是认为收费不合理所致，服务打折收费当然要打折，打7折物业费收吗？所以不能认为是不缴，是不能缴！业委会不能为业主做为，那就只能是业主自己来维权，很正常啊！可以通过司法来解决！判多少缴多少！本论坛有充份的证据来维权！

salong

希望大家就事论事，不要相互诋毁，因为不把事情说清楚，问题还是问题。
1。发函是诉讼前的必要程序，也无可非议，所以我还是要鼓掌。
2。到目前为止，振帮怎么来的已经不重要了，因为我对振帮能在强大非议的压力下依然完成了日常维护，并且有改进，已基本认可。但是对聘用振帮放弃了“酬金制”而采用“承包制”，这点上可是大是大非的问题啊，是谁决定的？怎么可以是“承包制”的呢？难怪现在物业费收不上来，也难怪催交物业费一阵紧似一阵的，谁都明白（或担忧）这多余的钱会到那里去。甲同志能做个解释吗？请您不要用“相信这个就不用多写了”“这个帖不说了”，“就不用回答了吧，不实之词罢了”“不值得去反驳”之类话回避过了。
3。还有以业委会名义发的《委托代收前期高力物业遗留之欠款函》，怎么看都象振帮出品的，怎么回事，尤其那句："由于高力物业在提供物业服务期间，采用的是“薪酬制”，所以，高力物业遗留的债权债务归华庭云顶全体业主所有。"实在看不太明白，也一并提请说明！

salong

原帖由 zsa1798 于 2008-11-10 21:02 发表
缴费的不应该去攻击不缴费的业主！因为每位业主都有维护权益的权力，相信不缴费的是认为收费不合理所致，服务打折收费当然要打折，打7折物业费收吗？所以不能认为是不缴，是不能缴！业委会不能为业主做为，那就只能是 ...

讲的在理！
有个问题一直想知道:如果大家现在都交1.8元的物管费给振帮先生,那么:
1.依照现在的入住率和维护状况,他合理的支出应该是多少(注:应该支出和实际支出是利益相关双方的焦点).如果交的人多了,他一定有赢余,那么赢余的部分怎么处理?
2.假设现在赢余部分(利润转移了那就没话讲了)归振帮先生所有(这也是正常的,因为他也是公司承包的么,总是追求利益最大化的),在过了N年后,云顶的入住率提高了,基本设施也老旧了,物价和人工也上涨了,于是1.8元的物管费不够支出了,是不是按合同是不能涨价的?

这时候可能有人会说:这个价格可是您买房时认可的,怎么现在可以反悔呢?  我并不反对当初定下的这个物管费价格(尽管是以市区高层小区的高入住率为标准的),只是觉得政府都说汽油价格要随国际油价浮动挂钩,,那当初定下的物管费,也不是不可以调整的嘛!你说股票的印花税,利息税不也根据经济情况调整了.存在一定是合理的吗?
其实维持现在的物管费标准也可以的,而且我相信即便如此,按现在的缴费情况有赢余是不可能的.而导致缓缴的原因,我估计有相当一部分人有这样的顾虑.如果让这些人消除了上述顾虑,再提醒大家来缴费,不是更好吗?多少会提高点缴费率吧.或许是我不了解情况,斗胆建议一下.

拉姆

原帖由 zsa1798 于 2008-11-10 21:02 发表
缴费的不应该去攻击不缴费的业主！因为每位业主都有维护权益的权力，相信不缴费的是认为收费不合理所致，服务打折收费当然要打折，打7折物业费收吗？所以不能认为是不缴，是不能缴！业委会不能为业主做为，那就只能是 ...

听起来有道理的

但是业委会是大家选的，代表业主与物管公司签定的物业服务合同的，业主应该遵守合同而按章缴费的，不缴费是违规在先了

物管没有按章服务就应该扣钱，在以前的一些帖子里我也表明过主张：业委会负责考核物管服务质量，物管论质拿钱

如果都自说自划，岂不乱套

房客甲

有关为什么是承包制,为什么是酬金制,偶也不知道了,当时偶跟你是一样的,在门外看热闹,有许多事看不太懂.现在知道事实就是这样

有关委托的事,怎么看,都是对业主有利的事啊,为什么SALONG兄认为是振邦出品的?发这个函的目的,就是告诉振邦,在追缴物业欠费的过程,他们收的某一部分钱,不是他们的,是属于全体小业主的,这笔钱要放在公共帐户里,有关对它的使用,要经过代表广大业主的业委会确认后,方可动用.不知这样是否说明白了?

房客甲

原帖由 弥撒 于 2008-11-10 20:53 发表
还是欣赏老甲的实干和真诚.执着和透明正直相信是老甲的本质,为甲邻居辛勤的付出和耐心的工作方法骄傲[emot]98[/emot] [emot]28[/emot]

弥撒兄，这么说是不对的，事实上，偶在这个过程中的作用绝不会比合生，逸人，老雾，JJ，晓青，施大姐还有闻老多，相反，是他们的智慧，他们的努力，使偶越来越清晰明白，是他们的行为，让偶感动，让偶想多的尽点力。

而偶在他们之中，又是最不稳重的一个，所以总出头露面的在说，希望今后，偶会有所改进。

[ 本帖最后由 房客甲 于 2008-11-10 21:26 编辑 ]

salong

明白了，谢谢。但是物业公司是“承包制”的，恐怕是一个严重缺陷啊

[ 本帖最后由 salong 于 2008-11-10 21:47 编辑 ]